ליברפול 2019/20 - אלופת אנגליה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏28/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,533
    מין:
    זכר
    איך אפשר להגיד שהעומק לא הכריע משפט אחרי שאתה כותב ״אם הגביע היה נלקח ברצינות״. למה הגביע לא נלקח ברצינות, סתם קלופ זורק זין?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,760
    לייקים שהתקבלו:
    19,408
    עומק לא היה עוזר לנו להעלות אתמול מהספסל מישהו קצת יותר טוב ממילנר (עם כל הכבוד)?
    או שהיה לנו בספסל אופציה התקפית רצינית לגול כשפירמינו לא פוגע ממטר?

    ברור שהעומק פוגע בנו. זה שיש לנו עונה אדירה לא סותר את זה.
     
    k_700 אוהב/ת את זה.
  3. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,425
    לייקים שהתקבלו:
    2,454
    לכמה קבוצות בעולם יש עומק ?
    הציפייה שיהיה לנו את מחרז ואגוארו בספסל מוגזמת.

    לסטר עם עומק ? טוטנהאם ? צ׳לסי ?
    ברצלונה ? נאפולי ? איזה עומק יש ליובנטוס ?
    הם רצים לכל התארים עם רונאלדו, דיבאלה והיגוואין, מהספסל עולים ברנדסקי וקוסטה שלא הבקיעו בשנתיים האחרונות.
    אתלטיקו עם עומק ?
    אולי יונייטד עם ג’יימס ולינגארד זה עומק ?

    הספסל שלנו זה שאקירי שכבש 7 שערי ליגה בכלום דקות אשתקד, אוריגי שאין ספק שהוא שחקן ספסל לגיטימי, מיניאמו שהגיע בינואר וכבר שנתיים כובש בדאבל פיגרס באוסטריה.
    מילנר עם כל הזילזול וגם ו-ויינאדלום עם מספרים לא רעים ממרכז השדה, ויינאלדום תמיד מגיע למשחקים גדולים כבר שנים, העבודה השחורה שלהם באמצע ראוייה לאיזכור.
    זה הספסל הלא רע שלך.

    גם למנצ’סטר סיטי אין עומק יוצא דופן בחלק ההגנתי, סטונס וגרסיה בלמים מחליפים, שוער שני חלש גם להם יש.

    יש לנו ספסל לא רע כמעט בכל עמדה, אין לנו אסים כמו מחרז ואגוארו, לא נורא, לאף קבוצה אין חוץ מלסיטי.
    הבעיה העיקרית שלנו אלה אדריאן והמחבל ההגנתי לוברן.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,205
    לייקים שהתקבלו:
    16,997
    לא הבנתי.
    אנחנו לוקחים אליפות בנובמבר, עפים מאלופות אחרי תצוגה פנטסטית עם 2-3 טעויות שוער מחליף מובהקות ואתם רוצים שאגיד שהעומק פגע בנו העונה?
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,760
    לייקים שהתקבלו:
    19,408
    הודחנו אתמול בשמינית גמר אלופות. אחת הסיבות היא ששחקני התקפה שלנו בכושר גרוע ולא פוגעים ולא היתה לנו אופציה של שחקן משמעותי שאולי ירענן.

    אז כן, עומק פגע בנו.

    אין לנו שחקן התקפה רציני אחד על הספסל, תהפכו את זה איך שאתם רוצים. לקבוצה שרוצה לרוץ בכמה מסגרות בליגה הכי תובענית פיזית בעולם - זה לא מספיק.
     
    k_700 אוהב/ת את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,205
    לייקים שהתקבלו:
    16,997
    הספיק עונה שעברה לאליפות אירופה ו97 נקודות נקודה ממקום 1 והעונה להדחה חסרת צדק (לדעתי וגם לדעתך) ואליפות אנגליה בנובמבר.
    מנסה להבין איפה פגע העומק.
    עובדתית יש לך טעות בהערכת העומק שלנו לאור התוצאות.

    ושלא תבין אותי לא נכון, אתה יכול למצוא 3000 הודעות שלי מתלונן על העומק שלנו בעבר.
    רק מה ההבדל ביננו? התוצאות גרמו לי להבין שאני טועה. אתה מסרב להודות בטעות.
     
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,760
    לייקים שהתקבלו:
    19,408
    אני חושב שאם היה לנו שחקן התקפה רציני על הספסל שייכנס ויכול להבקיע כשפירמינו לא מסוגל לתת גול מ3 מטר וקשר רציני על הספסל שיכול להחליף את אוקס שהתעייף היו יכולים לנצח לנו את המשחק אתמול.
    לדעתי חוסר באיכות על הספסל פגע בנו מאוד אתמול.

    האם בהכרח היינו מנצחים? כמובן שלא. אבל לדעתי היה יכול לעזור.

    אנחנו מדברים פה על הטופ של הטופ. Fine margins מה שנקרא עשויים לעשות הבדל ענק.
     
  8. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,425
    לייקים שהתקבלו:
    2,454
    אתה מוזמן לספר לי למי יש שחקן התקפה רציני אחד מהספסל למעט מנצ׳סטר סיטי, קבאני שנמצא על הספסל של פ.ס.ז׳ בירידה חדה ולא מספק מספרים.
    חושב על שחקני ההתקפה בספסל של ברצלונה/ריאל/אתלטיקו ולא עולה לי אף אחד, כנ״ל בכל קבוצות הפרמייר ליג.
    תעבור על המספרים של שחקני ההתקפה של יובנטוס.

    ״שחקני ההתקפה שלנו בכושר גרוע״ זאת הגזמה פרועה.
    פירימיניו - 11 שערים ו-12 בישולים העונה, 7 שערים ו-8 בישולים בליגה, מספרים דומים לשנים עברו פחות או יותר (למעט עונת השיא עם 27 שערים).
    סלאח ומאנה - מתמודדים על מלכות השערים בפרמייר ליג בפעם השנייה והשלישית ברציפות בהתאמה.
    אם ורדי היה משחק אצלנו בתקופה הרעה שהוא נמצא, גם היית מדבר על לספסל אותו ?
    סלאח עם 20 ו-9 אסיסטים, מאנה עם 18 ו-12, הלוואי כל עונה כושר גרוע כזה.

    לא מחליף את הסגל שלנו בשום סגל אחר בעולם, קשה לי למצוא 3 קבוצות בעולם עם ספסל טוב משלנו.
    אם לא הייתי להוט כל כך על סאנצ׳ו לא הייתי מדבר על שחקני התקפה כחיזוק בקיץ, הייתי מעדיף להביא שוער שני אמין, בלם במקום לוברן שייתחרה עם גומז על מקום בהרכב, אולי מגן מחליף ראוי במקום וויליאמס ולארוסי הפוטנציאליים.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,760
    לייקים שהתקבלו:
    19,408
    סיטי. למה אני צריך להתעלם מהם? יש להם כמה וכמה, אגב.

    לטעמי מאנה שחקן ההתקפה היחיד שלנו ששמר על רמה גבוהה כל העונה.
    פירמינו בעונה הכי גרועה שלו אצלנו לדעתי. לא חד, לא פעיל מספיק. אולי התנועה שלו בלי כדור עושה עבודה חשובה, אבל עם הכדור הוא נראה מגושם מהרגיל וגם לא מספיק עירני.
    סלאח מבקיע, ייאמר לזכותו. הוא גם מחמיץ המון ואני בספק אם יותר מ10% מהמסירות שלו מגיעות לשחקנים שלנו.
    אנחנו מייצרים המון מצבים אז הם גם מבקיעים. זה טוב, זה ייאמר לזכותם. אבל הם לא חדים העונה, ממש ממש לא.

    אין לי מושג מה מישהו רואה בספסל שלנו. תגידו לי שמצליחים איתו אז סבבה, אבל מה יש שם שאתם אוהבים? יש שם שחקן שיכול לעלות ולעשות שינוי? יש שם שחקן שאפשר לסמוך עליו שיימלא מקום של שחקן הרכב לאורך זמן?

    אני לא רואה לעשות רכש מטורף. אבל שחקן התקפה אחד ברמה גבוהה (לפחות, בטח אם תהיה עונה הבאה ותהיה אליפות אפריקה).
    מגן שמאלי מחליף.
    קשר מרכזי ברמה (אוקס לא יכול לשחק כל הזמן, קייטה נפילה ענקית וגם אם אתם מחזיקים מהם אז הנדרסון ווינאלדום כבר לא צעירים וחייבים רוטציה).
    בלם שהוא לא גיס חמישי במקום לוברן.

    זה אפילו לא אומר סגל רחב. תחליפו את לאלאנה, לוברן, אוריגי ושאקירי בסגל הזה בשחקנים טובים יותר. זה הכל.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,205
    לייקים שהתקבלו:
    16,997
    ואיך שחקן טוב יותר היה מגיב לכלום דקות שה3 האלה קיבלו העונה?
    והשיפור הזה היה מביא לי מה? כי ממילא אליפות לקחתי ונגד אתלטיקו שיחקתי מצוין והיה חוסר מזל, כמו שאתה בעצמך רשמת בדיון פה.
    ממשיך לא להבין את הנקודה שלך.

    אם היינו מקום 2 היה לך קייס, לא יכול להיות לך קייס כשעומדים ביעדים ועוד באיזה צורה עומדים בהם...
     
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    ברור שהעומק פוגע. איך אפשר לחלוק על זה?
    ריאלית, כל קבוצה שהיא לא מנצ'סטר סיטי תפגע כשהיא צריכה לפנות לסגל הרחב ולעשות רוטציות, מי פחות ומי יותר. אבל זה עדיין שם.

    התוצאה של אתמול ספציפית, לא קשורה לעומק. העובדה שעפנו בגביע למשל - בהחלט כן. להגיד עמדנו ביעדים אז לא נפגענו - איזה יעדים? היעד שלנו כאוהדים זה להביא אליפות אחרי 30 שנה וכולם יהיו מבסוטים, מישהו חושב שבמועדון חושבים בצורה כזאת ולא מאוכזבים שעפו מכל שאר המפעלים?

    תמיד אפשר להשתפר. אני לא הסתרתי שהייתי מאוד מאוכזב כשעפנו בגביע והעומק בסגל היה פאקטור משמעותי בזה. אם רוצים קבוצה שיכולה לזכות בטרבל, צריך לטפל בעניין הזה. ולמה לא לרצות את זה בעצם?
     
  12. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,533
    מין:
    זכר
    מה הקשר לדיון מתי לקחתם אליפות? התמודדתם בזמן הזה עם איזו מכת חיסורים שזה סותר איכשהו את הטענה? אני לא מבין מה אתה מנסה להגיד. תראה איך נראיתם שני משחקים בלי הנדרסון.

    לעלות עם הרכב כזה בשמינית גמר הגביע מול יריבת טופ4 זה ההגדרה לחוסר עומק במילון, על מה הויכוח בכלל. זה שזה בסדר מבחינתך לוותר ככה על הזדמנות לעוד תואר זה משהו אחר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/3/20
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,205
    לייקים שהתקבלו:
    16,997
    ממש הטענה של @oranfu זה שאין לנו מחליף להנדרסון.

    ראית איזה הרכבים העלנו לפני השמינית? בעונות קודמות גם כן?
    לא הבנת מה קלופ חושב על הגביע?
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,667
    לייקים שהתקבלו:
    6,731
    שכחת שלנוק אאוט יש שני משחקים.
    במשחק הראשון לא נראתם פנטסטי.
    ברור מול צ׳לסי, יונייטד, לסטר, יובנטוס הסגל שלכם פנטסטי.

    אבל אני קראתי לא פעם פה בשנתיים הגדולות שזו קבוצה עפ השוט לטובה ביותר בהיסטוריה של הפריימרליג.
    וכדי להיות הטובה ביותר בהיסטוריה של ליגה שקיימת 20 ומשהו שנה רצוי שיהיה לך סגל מספיק עמוק כדי להתמודד כמו שצריך בכל המפעלים.

    אתה יודע זה לא מוריד מהגדולה של קלופ או של שאר השחקנים שאתם עושים דברים נפלאים עם הסגל הזה שיש בו לא מעט חורים ובינוניות.
    זה עדיין לא אומר שנכל פנטסטי ולא צריך לשנות או להעמיק.

    אם היה שחקן התקפה נוסף במקום פרמינו או סלאח יכול להיות שבמשחק הראשון הייתם מצליחים לפרוץ את הבונקר שלהם בצורה טובה יותר ובשנייה לא הייתם צריכים 15 מצבים כדי להבקיע.

    גם קשר מרכזי שונה יכול לתרום כשהדברים הרגילים לא הולכים.

    לקבוצות היסטוריות גדולות היה עומק כזה בסגל, לכם לא.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,760
    לייקים שהתקבלו:
    19,408
    לא היה מזל אתמול, אבל גם היתה בעיה של איכות של החלק הקדמי. לא ברור שפירמינו לא מצליח להבקיע העונה? לא היה יכול לעזור אם היה איזה חלוץ סקורר נוסף שיכול להחליף אותו?

    לא היה ברור שיש נפילה באיכות שלנו כשלאוקס נגמר האוויר ונאלצנו להכניס את מילנר במקומו?


    מצד אחד אין לי בעיה להמשיך להתדיין, מצד שני אני מתחיל לפתח פאניקה רצינית שהולכים לשדוד אותנו בשוד הכי גדול שהיה. כל הקשקושים על אתמול או סגל נראים לי מיותרים כרגע.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.