אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,099
    לייקים שהתקבלו:
    14,667
    מין:
    זכר
    אני שומע את התגובה המטופשת של נתניהו לדוח מבקר המדינה "טוב נו זה משהו שקורה פעם ב-100 שנה. מי היה יכול לחזות את זה" וזה ישר מזכיר לי שגם לרעידות אדמה אנחנו לא ממש ערוכים. מאד מקווה שלא נפגוש אחת כזאת בקרוב.
     
  2. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    אתה קודם סוגר את ההרכב ואז ובכסף שנשאר מביא שוער מחליף.
     
  3. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,946
    לייקים שהתקבלו:
    2,573
    מה כבר יכלו לעשות טוב יותר כדי להיערך לדבר כזה? חוכמה בדיעבד זה קל, בלתי אפשרי להימנע ממחדלים במערכת, תמיד יהיה אפשר למצוא כאלה כשמשבר שאף אחד לא צפה את היקפו מגיע.

    סגרו את הגבולות מוקדם יותר, נערכו טוב לקליטת חולים. יכלו לעשות כנראה יותר בכל הקשור לבדיקות אבל העובדה שיש רק אדם אחת שמת מהנגיף עד עכשיו בישראל מראה שהייתה היערכות טובה יותר למגיפה מרוב המדינות אם לא מכולם.

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
  4. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @Clichy השאלה היא האם ליברמן וגנץ תוקפים את נתניהו מהכיוון הליברלי-כלכלי, והתשובה היא לא. הם לא מציעים שינוי בתחום, ולכן להצביע לגנץ כדי לקדם כלכלה חופשית יותר מזו שביבי מקדם זה לא דבר הגיוני. בטח כשהשותפים העיקריים שלו לקואליציה אמורים להיות פרץ ואבקסיס.

    @Lebron גם לכל אחד שהצטרף לקואליציה של ביבי אפשר למצוא תירוץ פרטי. ברק קרע את מפלגת העבודה בצורה שמבזה את הבוחרים שלו, כחלון היה שר אוצר כושל (ולא רק לא-פופולרי), בנט הפסיד בכל מאבק פוליטי מול נתניהו (מלבד תיק המשפטים לשקד).
    כחולבן אמנם חסלה את אבי גבאי, אבל עצם העובדה שכל האיחוד קרה מחוץ למפלגת העבודה ולא תחתיה זו עוד דוגמא לכמה המעמד שלו התרסק. כשהוא נבחר בסקרים דיברו על 25~ מנדטים, ובמקום למנף את זה ולכנס את גנץ\אשכנזי תחתיו הוא נתקע בלי כלום כי האופוזיציה החלישה אותו.

    @חייל שוקולד
    1. טעות. סמוטריץ' הבהיר במפורש שמדובר בעניין סמנטי ולמה לדעתו לא נכון לכנות אלימות של יהודים נגד ערבים כ'טרור'. הוא כן הבהיר שהוא מגנה את זה בדיוק באותה המידה, פשוט המילה 'טרור' לא רלוונטית לדעתו. ביחס לשב"כ - הוא כמובן צודק. אין איזה גוף של חמאס או גא"פ או משהו כזה של נערי הגבעות, אלא מדובר בטירוף שפוקד מישהו מדי פעם.
    זה בדיוק כמו שאני אומר שבעל שרוצח את אשתו זה לא טרור אלא פשע נורא והשב"כ לא אמור לחפש מקרים כאלה כי זה לא התפקיד שלו.
    אתה מבין מזה שאני תומך או מכיל או מקבל רצח של נשים על ידי בעליהן?!
    2. אתה שוב מנסה לחתוך משפטים באמצע? אתה רוצה שאני אעשה את זה גם לך?
    "צעדי נקמה פסולים כדוגמת רצח הנער מוחמד אבו-חדיר והרצח בדומא הם חמורים ואסור שיקרו... הם משקפים כעס ושאיפת נקמה, צודקים כשלעצמם, על רקע האויבות ומלחמת ההשמדה שמנהלים נגדנו הערבים. הם פסולים וחמורים מאחר ונקמה היא אמנם ערך חשוב ומוסרי אלא שהיא מסורה לידיה של המדינה ולידיו של החוק ויש לה דרכים ומטרות מסוימות שכנגדן מותר להפנותה. היא אינה מסורה לפרט ולא יכולה להיות מכוונת כלפי כל מטרה שמזוהה עם האויב. משום כך מדובר בטעות ואף בפשע שעל מי שחוטא בו להיענש".
    לנסות להשוות בין זה לבין היבא יזבק זה עלבון לאינטילגנציה שלך ושלי.
    על מה פה אתה חולק? לדעתך אין מקום לכעס ושאיפת נקמה אחרי פיגועי טרור או חטיפת נערים או שחיטת תינוקות?
    תפסיק לחתוך משפטים באמצע ותתמוד עם העמדה.
    3. היבא יזבק מייצגת את המיינסטרים של החברה הערבית בגלל שהיא חלק לגיטימי ברשימה הערבית המשותפת.
    אני עדיין מחכה לראות גוף פופולרי אחד אצל ערביי ישראל שמסתייג משיתוף פעולה איתה.
    הרשימה הערבית המשותפת נולדה אמנם בגלל אחוז החסימה, אבל היום היא שווה 15 מנדטים. אפשר לפצל אותה ליותר מ3 ועדיין להישאר עם עודף, ובטח שאפשר להתפצל ל2. מעבר לזה אני לא מדבר על פיצול אפילו, אלא נטו על הסתייגות כלשהי. איתמר בן גביר - שכבר ראינו שהוא הרבה פחות קיצוני מהיבא יזבק - לא צורף לרשימת ימינה וגם כשהוא כן רץ בשיתוף עם שתי המפלגות הכי קיצוניות בכנסת (וביחד השיגו 5 מנדטים בלבד, לא 15) הן הבהירו שזה רק חיבור טכני ולא מדובר בחיבור מהותי, והיו אינסוף קולות נגד זה ורק שיקול טכני-אלקטורלי הכניס אותו.
    היבא יזבק לא ככה.
    אגב ביחס לאיתמר בן גביר ספציפית -
    כשמדינה מגישה נגד אדם 53 כתבי אישום ומפסידה ב45 מתוכם - לא כדאי להעלות את הרקורד המשפטי שלו כראיה לבעייתיות שלו. בטח כשנחשף שהשב"כ עוקב אחרי כל צעד וכל תנועה שלו, זכה כמה פעמים בפיצויים כספיים ממשטרת ישראל, וגרם להעברת ביקורת רצינית על שימוש של השב"כ בעינויים. בקיצור, ההיסטוריה המשפטית של בן גביר מביכה את גורמי החוק והבטחון בישראל, לא אותו.
    4. אה. בגלל הבחירות, כמובן. שאלה קטנה - איך זה שאף מראיין לא טרח לשאול את עבאס על עמדתו בנושא לפני הבחירות? איך זה שרק יהודים דתיים נשאלים על הנושא, בעוד מוסלמים דתיים לא יישאלו על הנושא?
    התשובה ברורה - גזענות של ציפיות נמוכות. השמאל-האשכנזי-החילוני ששולט בתקשורת בארץ מצפה מיהודים דתיים להיות בני אדם ליברלים אבל לא מצפה ממוסלמים דתיים להיות בני אדם ליברלים. לכן את היהודי הדתי יישאלו מה דעתו ביחס להומוסקסואליות, ואת המוסלמי הדתי לא ישאלו.

    בסוף יש סיבה שמתוך אינספור רסיסי מפלגות ההתגבשות קרתה סביב עבודה-גשר-מרצ (שמאל ציוני) ורע"מ-בל"ד-חד"ש-תע"ל (מגזרי-ערבי, אנטי-ציוני ומכיל תמיכה בטרור). מעבר לזה, העובדה שעיסאווי פריג' נפל כל כך רחוק ברשימה המאוחדת ושאפילו הסכם עודפים בין השמאל הישראלי למגזר הערבי לא קיים היא זאת שמראה מה נמצא איפה. זה לא שיקולים פוליטיים, זה איפה הציבור נמצא. הם לא ילדים קטנים וטיפשים שצריכים שתמציא להם תירוצים שלא מחזיקים מים.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  5. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    מה שאתה אומר פה,זה שערוץ 20 וישראל היום גם נתונים לשליטתם?
     
  6. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,946
    לייקים שהתקבלו:
    2,573
    אין ספק שהאחריות להתרסקות היא על כחלון, ברק ובנט. נתניהו יישם בצורה מוצלחת את מקיאוולי והצליח לחסל כל אפשרות לתחרות, ובתקופת שלטונו לא היו לו מתחרים ראויים.

    לגבי גבאי - הוא היה יו"ר אופוזיציה כושל כמו קודמיו. יו"ר האופוזיציה האחרון שהיה מוצלח היה נתניהו שאחרי שהתרסק ל-12 מנדטים הצליח להמציא את עצמו מחדש, ניצל את כישוריו התקשורתיים, קבע סדר יום, וכרת ברית עם החרדים ובכך סיכל את הניסיון של לבני להקים ממשלה אחרי התפטרות אולמרט.

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @WHITERM לא. אני פשוט לא חושב שאימן עודה או מסנור עבאס הגיעו לראיון בערוץ 20 או בישראל היום.
    מעבר לזה - עם כל העליבות של תקשורת השמאל בארץ, היא לפחות תקשורת מגויסת. רוב 'תקשורת' ה'ימין' היא לא ימין ולא תקשורת.

    @Lebron אני לא בטוח שאני מבין למה אתה מתכוון במיקאוולי.
    יש פשוט מצב שנתניהו באמת היה מוצלח בזמן שהאחרים היו פחות מוצלחים. הוא כמובן רצה לשמור על זה שלא יהיו יריבים, אבל יש גם תוצאות.
    ובכלל, השאלה היא האם יש הבדל בין מי שמתעקש לא לשתף פעולה עם נתניהו לבין מי שכן מוכן לזה - כולם נכשלים.
    מופז, ברק, כחלון - שיתפו פעולה ונמחקו.
    בוז'י, לבני (מחנ"צ), שלי, גבאי - לא שיתפו פעולה ונמחקו.
    בנט, ליברמן, דרעי, ליצמן - שיתפו פעולה ושרדו רק בזכות מגזר.
    עמיר פרץ בדרך הבטוחה להצטרף לשאר ראשי העבודה הקודמים. אני משער שהוא יפסיד לשמולי בפער גדול מאוד כרגע.
    יאיר לפיד היחיד שמניף את דגל ההתנגדות לנתניהו בצורה רציפה אבל גם הוא נפגע כשהפך למספר 2 של המרכז-שמאל.

    לדעתי מבחינה פוליטית - גנץ, נתניהו ולפיד מרוויחים מאוד מהצטרפות של חוסן לישראל (ועוד כמה) לבלוק הימין-חרדים.
    מבחינה מוסרית זו תהיה חרפה בסדר גדול של שרון בהתנתקות.
     
  8. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
  9. רוברטו באגיו31 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/18
    הודעות:
    2,073
    לייקים שהתקבלו:
    969
    מין:
    זכר
    העיקר לפיד השקרן אמר שהשיתוף פעולה בין כחול לבן למשותפת יהיה " חד פעמי " .

    במצב העניינים הנוכחי אני לא רואה שום סיכוי לממשלת אחדות, כרגע הדבר הכי טוב זה ש " כחול לבן" ביחד עם ליברמן יקימו ממשלת מיעוט עם החברים תומכי הטרור שלהם, שיעבירו את כל החוקים הפרסונליים נגד נתניהו - תוך חצי שנה מקסימום הממשלה הזאת תתפרק ואנחנו הולכים לבחירות נוספות .
    במצב כזה אני כמעט בטוח שהליכוד יקבל 40 מנדטים ומחנה הימין יגיע ל 62 מנדטים לפחות ובא לציון גואל .

    כמובן שברגע שיהיה לנו רוב נבטל את החוקים הפרסונליים נגד נתניהו שיחזור להיות ראש הממשלה .

    לטעמי הליכוד חייבים להודיע היום שהמשא ומתן עם כחול לבן נגמר ברגע זה לאור הצעדים החד צדדיים שלהם .

    שגנץ ישבור את הראש איך להקים ממשלה, וכשיעשה זאת בואו נראה איך יתמודד עם המשבר הנוכחי .
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  10. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,946
    לייקים שהתקבלו:
    2,573
    **מקיאוולי, בבקשה: הנסיך – ויקיפדיה


    POLITICAL THEORY - Niccolò Machiavelli - YouTube


    לא מסכים בכלל שגנץ מרוויח מהצטרפות חוסן לבלוק הימין חרדים. הבייס שלו נמצא בגוש המרכז שמאל והוא ברובו סולד מביבי, המפלגות החרדיות ומפרץ וסמוטריץ'.
    בהצטרפות לממשלה כזאת הוא גם מלבין את ביבי, גם מנציח את שלטונו וגם מנציח את שלטון הימין. לא יסלחו לו על זה, הבייס של המרכז שמאל לא ידוע בנאמנותו למנהיג המחנה, בניגוד לימין (זה הסיבה ששרון גם אחרי ההתנתקות זכה לנאמנות מרוב מצביעי הליכוד)
    ספק אם הוא יעבור את אחוז החסימה אם יצטרף עם חוסן, הוא גם לא יקבל רוטציה, גם יהיה חסר השפעה אמיתית, וגם ישמש כשעיר לעזאזל התורן, כמו שהיו ברק, לבני, לפיד וכחלון בממשלות הקודמות. ממתק לביבי. הפרד ומשול קלאסי.

    לא שאני חושב שיש סיכוי שזה יקרה, נראה לי יותר כמו משאלת לב של אנשים שרוצים ממשלת ימין בראשות נתניהו ולא מעוניינים בבחירות רביעיות

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/3/20
  11. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    גבאי היה יו"ר האופוזיציה מעט מאוד זמן, ברוב הזמן שלו כיו"ר מפלגת העבודה הוא לא היה חבר כנסת.
     
    Lebron אוהב/ת את זה.
  12. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,946
    לייקים שהתקבלו:
    2,573
    צודק, לא זכרתי שהוא לא היה ח"כ, אז למעשה הוא לא היה בכלל יו"ר אופוזיציה כי צריך להיות ח"כ בשביל זה לא?

    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,099
    לייקים שהתקבלו:
    14,667
    מין:
    זכר
    מבקר המדינה צפה
     
  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,972
    לייקים שהתקבלו:
    10,151
    יש המון כעס אבל אם נודה באמת השמאל וכל הארגונים שמממנים ומפעילים אותו עשו לנו בית-ספר, שמו לעצמם למטרה לחסל את רעיון הבית הלאומי לעם היהודי והם קרובים להצליח וכל זה אחרי שב-43 השנים האחרונות ברוב השנים היה כאן שלטון ימין שכרגיל הוכיח שהוא לא יודע למשול.

    החזרה לגלות אם ברצון או שלא קרובה מתמיד ותודה למצביעי כחל"ב.
     
    abcd ו-yonmu אוהבים את זה.
  15. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    בכיף,בשביל זה אנחנו פה.לשמוע תחזיות של סוף ושנאת חינם כלפי אנשים שחושבים שונה מאיתנו.
    כמובן שאין פה שום קשר לביבי ולצורת התנהלות שלו.

    29% מחולי הקורונה בישראל נדבקו בבתי כנסת או בישיבות
    לשקר ולהגיד שאני מופתע?
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 89)

  1. חייל שוקולד
  2. SerieA
  3. Jese