מנצ'סטר יונייטד 2019/20-ושוב השקר הזה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏27/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    https://i.dailymail.co.uk/1s/2020/04/07/17/26919674-8196967-image-a-2_1586277353718.Xxx

    קצת הזוי: באתר הרשמי של מנצ'סטר יונייטד פרסמו את 'הנבחרת של ראיין גיגס', כלומר השחקנים איתם שיחק הכי הרבה פעמים, כיאה לשיאן ההופעות, כמובן ששיבצו אותם במערך נורמלי. אבל הדבר החשוב הוא המספרים. בכלי התקשורת באנגליה, גם ב-AS בספרד וגם ב-'ספורט5' - נפחו בפח לדעתי, לא בדקו, ומיהרו לכתוב שגיגס בחר את ההרכב שלו בלי כריסטיאנו רונאלדו (וואו!) ובלי נמניה וידיץ'. הרי די ברור שמדובר בשילוב של קבוצת הטרבל - הקישור, פלוס רונאלדו, סימן שאלה לגבי השוער ואולי חלוץ החוד, וההגנה של הקבוצה הגדולה האחרונה של פרגוסון.

    אם אני חושב על זה, 'הנבחרת' של העשור הנוכחי היא אחת הגרועות של יונייטד הרבה זמן. קשה לי לחשוב על שחקן שנתן יותר מעונה אחת ראויה בטופ, אולי שתיים גג. הנסיגה של הדור ההוא - פרדיננד-וידיץ'-אברה, התעלות רגעית של ואן פרסי ועוד עונה אחת גדולה של רוני וזהו-זה.
     
  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני אעזור לך: זה שפספסתם בגלל שהפקס איחר בכמה שניות.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    https://i2-prod.manchestereveningnews.co.uk/incoming/article16134885.ece/ALTERNATES/s615/0_GettyImages-80835870.Xxx

    בטח שמתם לב שריו פרדיננד חשף: היה קרוב לחתום בברצלונה ב-2008. הבלם שכה מזוהה עם יונייטד, האיש שהרכיב את מרכז ההגנה האימתני עם נמניה וידיץ' ורשם 455 הופעות, אמר בראיון ל- BT Sport: "זה התקרב מאוד, היו דיונים ראשוניים עם הסוכן שלי. דיברתי גם עם פרנק רייקארד, לאו דווקא על להגיע לשם, אבל הוא בהחלט רצה לצרף אותי. זה בעצם היה אחרי המשחק בברצלונה בחצי הגמר בו סיימנו ב-0:0. שוחחתי אית במנהרת השחקנים".

    "מצד אחד רציתי מאוד לשחק בחו"ל ואמרתי את זה, מצד שני הייתי בר מזל למצוא מועדון ענק במנצ'סטר יונייטד, זה היה כמעט בלתי אפשרי לשכנע אותי לעזוב. ניצחנו אותם (בגומלין באנגליה פול סקולס כבש את שער הניצחון) הפכנו לאלופי אירופה, אז למה שאשאיר את אלופת אירופה מאחור ואעבור לקבוצה אחרת?
    יונייטד הייתה טובה מבארסה: "באותה נקודת הזמן, צ'אבי, אנדרס אינייסטה וליאו מסי לא היו עדיין ברמה אליהם יגיעו כעבור שלוש או ארבע שנים, לדעתי למרות האיכות שלהם זו הייתה תקופה שונה מאוד של ברצלונה".

    הגמר ב-2009: "לקחתי הימור, ומול שחקנים כאלה ברמה הזו, אתה משלם מחיר. לא האמנתי שצ'אבי ירים את הכדור משם בדיוק למסי שיעלה כל כך גבוה ויבקיע. לא היינו מספיק טובים, לא בגמר ההוא ולא כעבור שנתיים. הם היו ברמה אחרת. הם היו מנצחים כל קבוצה. לקחתי הימור במהלך". מעבר לכך, לבלם היו גם טיפים לאקסית יונייטד כיצד לחזור לקדמת הבמה. פרדיננד ממליץ לקבוצה של אולה גונאר סולשיאר להחתים את צמד כוכבי אנגליה. הארי קיין וג'יידון סאנצ'ו, כדי לחזור להיות אחת מהקבוצות הטובות ביותר.


    ******

    גם ככה די משעמם בפורום אז אני 'אטריל' קצת: אני זוכר את פרדיננד כבלם הטוב בעולם נופל בפח של מסי ואפילו לא קופץ איתו לגובה באותו גמר ב-2009, שיקול דעת מוטעה, שחצנות, לא יודע מה. הוא גם, לדעתי, נפל לא פעם נגד חלוצים גדולים.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    לא בושה ליפול נגד מסי.
    עדיין הבלם הכי טוב שהיה בפרמייר ליג עד שהגיע ואן דייק.
    לעצור את מסי בסופו של דבר זה תלוי יותר במסי מאשר בבלם, מדובר בשחקן נדיר מן הסתם אני לא מחדש פה.
     
    oranfu ו-Clichy אוהבים את זה.
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    אני מדבר איתך כאן על מאבק על נגיחה. מעבר למשחק הראש הנפלא של ריו יש כמובן גם את היתרון של הגובה. לעצור את ליאו מסי בכדרור זו משימה בלתי אפשרית כשהוא בא עם הפנים. אני זוכר את המשחק היטב אגב, במחצית הראשונה עוד היה פייט למרות שסמואל אטו הפיל דווקא את נמניה וידיץ' בפח. לא שיונייטד שכבה על השער אבל רונאלדו בעיקר היה פעלתן למרות שפויול הקשה עליו. הגמר הזה כן היה מאוזן, בניגוד למה שקרה כעבור שנתיים כשבארסה נגעה בכדור דקות שלמות ויונייטד הייתה חסרת אונים.
    לגבי הבלם הטוב בפרמיירליג - אני אהיה בוני גינצבורג - מכבד את דעתך והיא לא רחוקה מהאמת. הוא היה יציב המון שנים, מנהיג, כריזמטי, דמות. אני אבחר בג'ון טרי ברשותך (אני זוכר משחקים שהוא היה עוצר בעיטות עם כל חלק אפשרי בגוף), למרות שיונייטד הייתה יותר התקפית וסקסית רוב הזמן וזה גם משמעותי. וידיץ' בלט לתקופה קצרה יותר, אבל כשהוא היה טוב הוא היה הכי טוב.
     
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    זה יכול לעלות לדיון, הפערים לא גדולים, אני פשוט מעריך יותר את האלגנטיות של פירדננד מטרי.
    הוא ידע לצאת קדימה עם הכדור טוב יותר מטרי.
    אין ספק שגם טרי ווידיץ' בלמים מצוינים.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    בהקשר פרדיננד, מצאתי שהוא התראיין לפייסבוק של "הליגה האנגלית בעברית" ואשכרה ענה ארבע דקות על שאלות, מרגש לחלוטין. הוא סיפר שהוא ו-וידיץ' היו חברים מחוץ למגרש ואפילו לא היו צריכים לעבוד על התיאום שלהם. וידיץ' היה תוקף את הכדור והוא היה 'המסננת שמאחור'. לדבריו ואן דייק הכי מזכיר אותו מבין הבלמים של היום. סיפר גם על ההשאלה הנחוצה שלו לבורנמות' ואף התבדח על חשבונה ובחר את הרגע הגדול שלו בלידס.

    אם אני נזכר כאן בהשוואה ומדבר על ערך מוסף כמו אלגנטיות ויציאה עם הכדור קדימה, וברור שגם דעתך מתקבלת ביותר - אז אני חושב שעדיף כבר להסתכל על הבקעת שערים. היו עונות שטרי היה נותן את החמישה-שישה שלו במצבים נייחים, סכנה אמיתית. ריו סיים את הקריירה עם 13 גולים בסך הכל וזה מעט מאוד ב-703 משחקים, טרי עם 68 (לא החשבתי את הנבחרת אבל זה עניין זניח). בכל מקרה בבלמים של היום, אני חושב שגם לא קומפאני שהיה לדעתי מוערך קצת יתר על המידה, בטח לא מגווייר עם תג המחיר - אין דמות אמיתית שמובילה, רק וירג'יל.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    היום לפני 13 שנה: מנצ'סטר יונייטד מפרקת 1:7 את רומא בגומלין רבע גמר ליגת האלופות לאחר הפסד 2:1 באולימפיקו. ההילייט העיקרי: השער הראשון של כריסטיאנו רונאלדו בצ'מפיונס - בדקה ה-44 בבעיטה לפינה הקרובה, בהמשך השלים צמד. מיקאל קאריק שפתח את החגיגה עם בעיטה אדירה לחיבורים, כבש צמד גם הוא, והשער השישי הגיע כבר בדקה ה-60. ראיין גיגס בישל ארבעה מהשערים בגיל 33 וחצי אחרי 61 דקות בלבד ואז הוחלף באולה גונאר סולשיאר. בישל מימין, בישל משמאל, בישל מהמרכז. אגב, מי פתח בחוד - אלן סמית' שגם הבקיע את השני. גם רוני היה ברשימת הכובשים ואת האחרון הרשית המחליף פטריס אברה. הנה התקציר.

    https://editorial.uefa.com/resources/0238-0e96a089f08f-61cb4339bc5f-1000/format/wide2/scoreboard_man._united_7-1_roma_.Xxx

    בהמשך העונה יונייטד השיגה 2:3 דרמטי על מילאן אך הובסה 3:0 בסאן סירו. אין דבר, בחלוף עונה אחת היא תחזיר את הגביע עם האזניים הגדולות. קבוצה שהיה תענוג לראות ואולי ביום אחר הייתה יכולה להסתדר עם מילאן המנוסה ועם קאקה בשיאו.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    פרדיננד היה בלם ענק והציוות שלו עם וידיץ' היה מושלם פחות או יותר.
    יש נטייה לחשוב שטרי ווידיץ' היו טובים יותר כי הם היו בלמים "מתאבדים" אבל אני לא חושב שזה בהכרח נכון. פרדיננד היה חכם מאוד כבלם.
    אחת הגדולות של בלם זה שהוא לא נאלץ לבצע תיקולים ופרדיננד היה כזה. היה דיי נדיר לראות אותו יורד לדשא.

    האיזכור שלך שטרי "היה עוצר כדורים עם כל חלק בגוף" זה בדיוק זה. הוא היה מתאבד שיעי, אבל יכול להיות שעם מיקום קצת יותר טוב הוא לא היה נאלץ לקפוץ אל כדורים עם הראש...
    כמובן שהוא היה בלם ענק.
    הגולים ממצבים נייחים זה בונוס לדעתי.

    אבל כמו שגיל ציין, כל זה נכון עד הגעתו של VVD לזירה.
     
    Clichy ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני תמיד הייתי במחנה וידיץ'. פרדיננד מהגעתו ליונייטד ב-2002 ועד שוידיץ' הגיע ממש לא היה וורלד קלאס (שלא לדבר על זה שהחריב לנו עונה עם סיפור בדיקת הסמים), הציוות עשה לו טוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/4/20
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    בהקשר הזה תשמע מה שג'ררארד אמר על ההכנות לקראת מנ יו.
    וידיץ' היה הולך תמיד מוקדם על כדורים, היה קל יותר לעקוץ אותו אם אתה מבצע את הפעולה בתזמון המושלם.
    פירדננד היה יותר composed.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,782
    לייקים שהתקבלו:
    26,404
    מין:
    זכר
    אני לא ממחנה של אף אחד. אהבתי את ריו עוד כששיחק בווסט האם ושוב חבל שלא עבר ישירות משם.
    אני חושב שלהגעתו חלק משמעותי בחזרת האליפות ב- 2003.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,471
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    לא יודע באיזה שלב זה נהיה אקסיומה שvvd, טוב מריו, וידיץ׳ וטרי.

    בואו כשלב ראשון ניתן לו להיות עשור בשיא העולמי לפני שנכתיר אותו ככזה.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    בשלב שיש לו עליונות חסרת תקדים ברמה הזאת ובכל הפרמטרים פחות או יותר הוא מספר אחד בעולם מבין הבלמים.

    עליונות חסרת תקדים באוויר, עליונות חסרת תקדים באחד על אחד (אשכרה חוגגים את זה כשמצליחים לעבור אותו פעם או פעמיים בעונה), מנהיג, שולח מסירות על 50 מטר כאילו הוא אלונסו...
    כל זה בקבוצה מאוד התקפית כשלידו משחקים אשכרה ילדים או שחקנים בלי הרבה ניסיון.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    מדובר על יכולת השיא ולא על המשכיות.
    יכולת השיא שלו לא נורמלית והוא חלק מרכזי מאוד בקבוצה עם מאזן הכי טוב בהיסטוריה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/4/20
    oranfu אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.