מנצ'סטר יונייטד 2019/20-ושוב השקר הזה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏27/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    מצטער, לא התרשמתי עדיין שבשיא שלו הוא יותר טוב מהפיק של ריו, טרי או וידיץ'(לדעתי אגב מבין שלושתם השיא של וידיץ' היה הכי גבוה).

    VVD הוא הבלם הכי טוב בעולם היום, קל.
    אבל לדעתי היום הרף ללהיות הבלם הכי טוב בעולם הוא נמוך יותר.
    תסתכל על התחרות שהייתה לכל אחד מאלה מול שאר הבלמים ביבשת שהיו אז.
    בלמים היום בטופ(פרט לואן דר ווייק), יכולים להיות ממש טובים באספקט,2(בעיקר אגב תרומה למשחק ההתקפי) והם נכנסים לדיונים של 60-70 מליון פאונד.

    ואן דר ווייק גם אז היה יכול להיות בטופ אני רק אומר, תתן לו קצת זמן, לlongevity בשיא יש חשיבות גדולה.
    אגב, כל אחד מהשלושה שציינתי היה לגמרי אול אראונד בהגנה.
    בלמים שהם לידרים של קבוצה שלמה, גם אם לכל אחד מהם היה את הסגנון שלו.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    שוב, הוא הבלם הכי טוב בעולם היום, קל.
    לגמרי הבלם היחי בכדורגל העולמי היום שהוא שלם.
    הוא באמת הכי טוב באוויר, הכי טוב על הקרקע, מהיר, קר רוח, לידר.
    אבל זה תקופה שקמבמפה נחשב לאחד מהבלמים הטובים ביבשת או וראן.

    בתקופה של ריו, וידיץ' וטרי היו בלמים היסטוריים, התחרות הייתה גדולה יותר.
    אני חושב שגם קבוצות נתנו דגש גדול יותר למשחק ההגנתי.
    היום קבוצות רוצות בלמים שיתרמו למשחק ההתקפי, שינגחו, שידעו להניע כדור.
    ככה נוצרים הרבה יצורי כלאיים של בלמים מהירים עם משחק רגל נוח אבל כאלה שלוקים בהמון אספקטים במשחק ההגנתי.

    יש לו קילומטראז' לעבור לפני שהוא "הרבה יותר טוב" מוידיץ', ריו, טרי(עזבו את הסדר).
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    שיהיה האמת שלא מעניין אותי.
    רשמתי את השורה הזאת בעיקר משיעמום.
    אני הרי מתעב השוואות של כל הזמנים. (אבל איכשהוא עושה אותן בעצמי מדי פעם)
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    אגב ואן דייק,
    היום קפץ לי הטוויט האלמותי הזה-
    https://scontent.flas1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/92476692_10157857076009279_6786865251934535680_n.Xxx?_nc_cat=1&_nc_sid=8024bb&_nc_oc=AQlnX_vUEcbqix8wVo6TcBpuevaTWNA8oIupBELPiW79MKRkSKwaItmRkuy3xnErrU8&_nc_ht=scontent.flas1-2.fna&oh=98a77b149b81bf2decc3f12d29f1157f&oe=5EB46C46
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,476
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    השאלה אם זה אמיתי בכלל.
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    קופץ לי פעם בחצי שנה בערך, מעניין.

    לך תדע אם היה לו וי כחול בכלל ב2012, לא סביר.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    זה לא אמיתי.

    אבל אם כבר, מין הידועות שפרדיננד היה אוהד ליברפול.
     
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    גם סולשיאר.
     
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    סולשיאר היה אפילו יו"ר ארגון האוהדים בנורווגיה אם אני זוכר נכון.
     
  10. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    אני לגמרי ממחנה פרדיננד, אני חושב שמדובר בגרסת הבלמים של הנרי - אלגנטי, שקט, אתלט בצורה בלתי רגילה ונוכחות מטורפת. העונה שלו ב07/08 הייתה אחת העונות הכי גדולות שאני זוכר משחקן כלשהו ומבחינה מנהיגותית אני חושב שהיה שני רק לרוי קין בשנות האלפיים.

    having said that, אף בלם לא הראה את מה שVVD בשנתיים האחרונות. זה לא רק ה10/10 בכל תכונה אפשרית אלא קונסיסטנטיות שרק מסי ורונאלדו הראו בעשור הזה וכל זה כאמור בקבוצה אולטרא התקפית. הסיבה מס' 1 אחרי קלופ לקבוצה ההיסטורית של ליברפול.
     
  11. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,398
    לייקים שהתקבלו:
    7,660
    מין:
    זכר
    הבנאדם שנתיים בליברפול. רונאלדו ומסי זה כמעט 15 שנה בטופ, על מה אתה מדבר.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    חוסר פרופורציה.

    הסיבה שלא דיברו על וידיץ' ופרדיננד בשיא שלהם כאיזה אופציה לכדור הזהב או לשחקן הכי טוב בעולם היא אחת, ששני השחקנים הגדולים בהיסטוריה בדיוק נכנסו לשנים הכי טובות שלהם.
    כל קנה המידה היה שונה לגמרי(אגב, וידיץ' בקלות היה הבלם הכי טוב בעולם בשנים הטובות שלהם).
    שום שחקן שמשחק היום כדורגל לא היה יכול בכלל להכנס לדיונים של כדור הזהב מול מסי ורונאלדו של 2009-2012, אנחנו מדברים פה על שחקנים שהדבר המשעמם ביותר בדיון עליהם אז היה על האם הם ישחזרו שנה שלמה של 80 או 90 שערים בכל המסרות.
    לאנשים יש זכרון קצר מאוד.
    וידיץ', ריו וטרי עשו כל מה שואן דר וייק עושה ונותן היום לליברפול רק כמעט עשור, לאחד מהם החליפו מאמנים על הראש, ציוותים, יותר מחצי הגנה והוא עדיין היה הלידר הכי גדול בביזנס.
    כששלושתם היו בשיא היו בלמים היסטוריים בשוק.

    באמת שהקנה מידה היום מצחיק,
    ואן דר וויק עצום אבל מי הבאים אחריו ברשימה? קמפבפה, אולי דה ליכט(על סמך פוטנציאל, עונה בינונית), קוליבאלי(חצי עונה ראשונה שואת העם הארמני בקנה מידה) ותחזיקו חזק.....מגוויר? אהה אופס, לאפורט עם כיסוי עיניים.
    אף אחד מהבלמים האלה לא מרגיש לי כמו מישהו שיהיה איזה בלם היסטורי, מקסימום בלמים טובים לתקופה שלהם, בלמים "מודרניים".

    כשאתה מדבר על גדולה של סו קולד נאמבר 1 בהיסטוריה זה פשוט מגוחך לא להתייחס לאריכות של הבלם בטופ העולמי.
    כאילו, הבן אדם מינוס הקורונה בקושי סוגר שנתיים בקבוצה שהיא בטופ העולמי, מצחיק.

    אבל פה בפורום זה אשכרה קונצנזוס שמדובר בGOAT של הבלמים כי מישהו גם החליט לפני שנה וחצי לספור פעמים שהתחילו לעבור בלמים באחד על אחד(נתון חשוד מאוד אגב).
    מצחיק.
     
  13. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    קונסיסטנטיות לאורך עונה, לא קריירה. אני חושב שהיו לו אולי 2-3 משחקים רעים מאז שהגיע לליברפול וגם בתקופה של שנתיים זה הישג.
     
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,470
    לייקים שהתקבלו:
    6,841
    אני זוכר תקופה עם וידיץ' בשיא שלא ספגנו איזה 12-13 משחקים רצוף וכל זה עם ג'וני אוונס לידו כי היינו גם במכת פציעות.
    כל שבוע כל עיתון היה נותן לו 10 בלי בכלל למצמץ, סלע. אנשים שוכחים הייתה עונה שממש זכינו באליפות בזכות ההגנה שלנו כשוידיץ' בשיא.

    אני זוכר עונות שגם לטרי יכולת בכוח למצוא 2-3 משחקים רעים וגם עליהם הוא קיבל הנחות כי בדרך כלל האסונות המהלכים היו לידו(כמו שהיום ואן דייק מקבל הנחות כשהוא משחק לפעמים ליד הלוברנים התורנים).
    ואן דר ווייק בשיא, הוא בלי תחרות היום הבלם הכי טוב בעולם.
    הדגש על האין תחרות, כי באמת אין לו תחרות.
    שים אותו מול כל השלושה מלמעלה בשיא שלהם והייתה פה תחרות ודיון.


    ואן דר ווייק היום בדיון על הכדורגלן הטוב בעולם וכו.. כי הוא לא מתחרה מול מסי ורונאלדו בפיק שלהם, כלומר שני הGOATים של הענף.
    גם לבארקלי היו היום עוד MVPיס לאוסף ואולי גם כמה טבעות אבל הוא היה בשיא שלו לצערו כשהיה איזה אחד...מייקל ג'ורדן בסביבה.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,137
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    מי זה ואן דר וויק בחייאת...

    עזוב השחקן הטוב בעולם. פשוט תסתכל עליו. אני לא ראיתי כזה עליונות של בלם, אף פעם.

    אני לא אמשיך להתווכח על זה, זה חסר טעם בעיניי.
    הוא לא עושה את זה לאורך זמן, זה נכון. אבל בשנתיים האחרונות, גם בליגה וגם בליגת האלופות, הוא מראה עליונות פשוט אדירה.
    הוא כל כך טוב שזה מתחיל להרגיש שלוקחים אותו כמובן מאליו. הוא נותן משחקים של 10 אחד אחרי השני ואנחנו כבר לא מתרגשים מזה בכלל. אנחנו פשוט מצפים ממנו לתת משחקים מושלמים ומופתעים כשהוא עושה איזה טעות מינורית.
    אנחנו אשכרה בהלם אם מישהו מצליח לעבור אותו, שלא לדבר על לקחת אותו באוויר.
    כל זה כשהוא מנהיג ומכוון את ההגנה ומשחק בקו הגנה מאוד גבוה.

    אני אולי לא אובייקטיבי, אבל לא ראיתי בלם כזה ב30 שנה האחרונות שאני רואה כדורגל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.