הפועל באר שבע 2019/20 - מחזיקי גביע המדינה לאחר 23 שנה

אני מכיר בענייני כוח עליון ואף אחד גם לא ביטל את החמלה האנושית, יחד עם זאת יש חמלה ויש ניצול לרעה של המצב.
זה המקרה השני.

 

מה גורם לך לקבוע את זה?
אני חושב הפוך ממך... שאדם שהוא חלק ממערכת שהוא חש שייכות אליה ושותה ממנה כבר כמה שנים אמור לחוש הרבה יותר אמפתיה לעזור למערכת מאשר אתה צריך להתחשב במישהו שאתה משכיר לו בית ויתכן שכשהוא לא משלם לך אתה בעצמך שבונה על הכסף הזה לשלם משכנתא או שכר דירה במקום אחר נמצא באותה בעיה. אבל אולי זה רק אני...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

זה ניצול לרעה של המצב כיוון שהנהלות מנסות לקבוע דברים לעתיד הרחוק באופן חד צדדי.
מישהו החליט שכדורגל הולך להשתנות לחלוטין. מישהו החליט כבר מה יהיו ההכנסות. על סמך מה? צריכים לטפל במצב בהווה שלא משחקים.

 

חוסר הודאות הזה גורם לכל איש עסקים רציני להסתכל קדימה כמה שאפשר. לי שנה נראה זמן סביר.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

ושוב מצב של חוסר ודאות מלווה את העסקים ביום יום. אחרת למה יש חשיבות לניהול אם הכל ידוע מראש?
חוסר ודאות זה לא מה שמבטל חוזה. כוח עליון זה גורם משפיע. אך הוא מוגבל בזמן.

 

שחקני הכדורגל בארץ, בעיקר במקומות שיש אנשים פרטיים עשירים, התרגלו שיהיה הבור אשר יהיה- הם פשוט יכניסו את היד עמוק לכיס ויכסו.
לגיטימי שהיום הבעלים האלה ירגישו חוסר בטחון ויחששו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אני מכיר בכך שבכדורגל יש כוחות שוק כמו בענפים אחרים. פונקציה של מה מוכנים לשלם להם וביקוש.
אם אתה לא מכיר בכוחות השוק, אז אתה קומוניסט.

 

כוחות השוק כאן מונעים מאנשים פרטיים שבאים, שופכים המון כסף, ויוצרים תלות בהם. והאנשים האלה הולכים ונעלמים. זה מחייב חשיבה מחדש.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

1. הפועל באר שבע זה לא עירוני קריית שמונה.
בנאום הראשון שלה במועדון אלונה אמרה שהיא מגיעה לכאן בגלל שהיא יודעת שמאחורי המועדון עומדת קהילה עצומה, וסיימה את הפנייה הראשונה לאוהדים במשפט "להפועל באר שבע אין זכות קיום בלי האוהדים שלה".
איפה זה ואיפה שרצקי שלקח שתי קבוצות של קריית שמונה ששיחקו בליגות הנמוכות, איחד אותם, ובנה קבוצה לליגת העל שלא היו לה ועד היום אין לה אוהדים.
ברור שמה שמייחד אותנו הוא שאנחנו קבוצת הכדורגל הגדולה היחידה בכל אזור הנגב, אבל בלי הקהל והמסורת שלנו, אלונה לא הייתה רוכשת אותנו.
בדיוק להפך, בגלל המסורת והקהל והפוטנציאל אלונה רכשה אותנו למרות שהייתה צריכה לשלם לאי זינו יותר מ-6 מיליון שקלים עבור קבוצה בליגה הלאומית.

2. מי שהציל את הפועל באר שבע מפירוק זה האוהדים שלה. חרם מנויים לצד הפגנות מחוץ לבית של זינו, באיצטדיון ובעירייה (אני הייתי נוכח בישיבת מועצה שפוצצה בזמנו) הובילו את זינו למכור את המועדון למרות שהוא לא רצה בכך.
מי שהכניס את סילבן שלום ואלי אללוף לעובי הקורה בזמנו הם האוהדים, והם אלה שחיברו את אלונה ברקת למועדון.
גם היום, מי שיפעיל לחץ על העירייה ועל כל הגורמים השונים הם קודם כל האוהדים (צביקה הדר ראיין אותי לתוכנית הרדיו שלו, ולא התביישתי בסוף הראיון להגיד שאני מצפה מאנשים כמו צביקה וכל אותם אוהדים שיש להם השפעה בתקשורת ויש להם מגע עם בעלי ההון ועם אלונה להיכנס לעובי הקורה ולפעול בנושא).
נכון, אוהדים בארץ לא יכולים להחזיק קבוצה עם שאיפות לצמרת, ועדין, יש הבדל בין מועדונים גדולים שהאוהדים שלהם לא יתנו להם להימחק ויעשו מה שצריך כדי שבעל ההון הבא ירכוש את המועדון, כולל אולי לרכוש אחוזים מסוימים מהמועדון אם יצטרכו או להביא ספונסר שיתן גב כלכלי, לבין מועדונים שהם לא גדולים שבהחלט יכולים להימחק.

3. עובדתית, לכם, מכבי נתניה, היה במשך שנים את יאמר, אפילו הייתם מס' שנים סגנית האלופה, שיחקתם באירופה, ולא התקרבתם לטירוף, התשוקה ומה שהלך אצלנו, כשהמגרש הביתי שלכם לא הציג מספרים מרשימים באותם שנים.
חלק מההצלחה של הפועל באר שבע, חלק מהסיבה שטרנר הפך למבצר זאת התשוקה והרעב אצל הקהל שלנו, העוצמות שלו, הגודל שלו, הפוטנציאל שלו, העובדה שבאר שבע היא עיר שחייה ונושמת כדורגל עם קהילה עצומה מאחוריה (עם עוד כמה שנים של הצלחות היינו הופכים להיות מכבי חיפה של הדרום).

 

משה אין לי בעיה שכל הודעה שנייה שלך אתה מערב את מכבי נתניה אבל לפחות תדייק בעובדות.
כשאתה משקר לגבי ה-25 אלף של ב״ש בגמר ו-וסרמיל מלא בלאומית לא אכפת לי אבל לשקר לגבי מכבי נתניה ? שוב פעם ? ועוד בצורה שמזלזלת במשתמשי הפורום כאילו אנחנו אידיוטים.

אז מה אם היינו סגנית האלופה ? אלה היו עונות רקובות עם כמות שערים עלובה ומשחקים עלובים של ראובן עטר, הקהל שרק בוז בצדק.
היינו 7/12 בליגה בהקבעת שערים, מכבי הרצליה כבשה 10 שערים יותר מאיתנו וכמעט ירדה, כבשנו 37 שערים, סגנית האלופה הכי עלובה.
עונה אחרי שוב אותו סיפור ואז עטר עזב.
עונה אחרי שוב היינו הגנתיים עם 3 בלמים של מתיאוס אבל כאן הקהל הגיע, מילא את הקופסא (בזמנים שממוצע הצופים בליגה היה קטן מאוד) אבל מה היה ההבדל חוץ מהקהל ?
שהיינו במירוץ האליפות בניגוד לשנתיים הקודמות שבית״ר כיפכפה את הליגה, רק בהפסד בבלומפילד לבני יהודה בתחילת הסיבוב השלישי הוציא אותנו מהמירוץ.
עוד לא דיברתי על חצאי גמר הגביע, לא טירוף, יותר מ׳זה אי אפשר לבקש מהקהל וגם מהקבוצה האמת, לא היינו שווים תארים בשנים האלה, הוצאנו 100 אחוז.
ב-12/13 ירדנו ליגה ועדיין היינו מקום 5 בכמות הקהל בליגה, מחמאה עצומה לקהל !
שנתיים בלאומית היינו בשנים האחרונות, כמות יפה לימי שישי, אין לי את הנתון המדוייק כי לא קיים כזה.
תבדוק כמה קהל הגיע לגמר הגביע ב-2014 ומי מסוגלת להביא כמות כזאת.

לא מאמין שאני מתווכח על כמות קהל, אפשר להאשים את הקהל של מכבי נתניה בטימטום, אפשר להאשים חלק קטן (!) מהקהל הטיפש בגזענות כמו שקרה בתחילת 2020 עם מקרים חריגים, אבל לבוא בטענות על כמות הקהל של מכבי נתניה ?
לא תמצא פעם אחת שהקהל היה צריך להגיע ולא הגיע, עם יאמר הקהל הגיע, בירידת ליגה הקהל הגיע בטירוף, כמות מטורפת בגמר הגביע שלא הרבה קבוצות יכולות להביא, בלאומית וכל זה בשנים קשות כולל עונה היסטורית קשה.
בעונה עם יאמר ומתיאוס, הצלחתי לקנות כרטיס לבלומיפלד וקריית אליעזר רק בזכות חבר שמקושר לקובי בלדב, אזלו מהר מאוד.

 

@yakov_y ממש אף אחד לא משקר על 25,000 בגמר 2003. הייתי בן 8 היה טירוף בעיר. וסרמיל ששירותים זה מחמאה בישבלו היה עם המון משחקים עם ממוצע של 7000 לפחות, היה משחקים שמילאנו גם אותו.

אני חושב שבאר שבע זה מקום שמאוד קל להצליח בו לעומת הרבה מאוד מקומות אחרים

 

אל תיתן לעובדות לבלבל אותך -

סרטון מגמר גביע המדינה, 25:15, "20, למעלה מ-20 אלף אוהדים".




וסרמיל מלא בלאומית -

‫תקציר משחק העליה הפועל ב"ש‬‎ - YouTube

יאמר העמיד בנתניה פרויקט מעניין ושאפתני, עובדתית, הקהל אצלכם לא העריך נכון את הפרויקט ולא תמך בו בכמויות ובטירוף שהיה צריך.
אז לפני שלוקחים את המספרים אצלנו כמובן מאליו, תסתכלו על קבוצות אחרות ותראו שיש קבוצות שגם כשהצליחו ורצו בצמרת, לא הצליחו ולא יכולים היו להצליח כמו קבוצה שמייצגת חבל ארץ שלם.

 

אענה לך בהמשך לגבי תקופת יאמר שבקושי מקבילה אצלכם לתקופת אלישע בעונה שגירדתם איזה 6-7 ניצחונות רצוף עם התחת של אלישע עם כל מיני דרדלה של פלט ועדיין לא הצלחתם להביא לוסרמיל מעל 6,000 איש בשיא(שמתוכם 5,000 מנויים)...

רק תיקון קטן ולא משמעותי... בגמר הזה היו קצת יותר מ 20,000 צופים של שתי הקבוצות, מתוכם 15,000 אוהדים שלכם...(דקה 2:11:00) מצחיק... אני זכרתי 18,000...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

עונה אחרונה היינו עם 6,000 מנויים, וזה בוסרמיל מבריח האוהדים כשלפחות יציע אחד (2,500 אוהדים) מוקצה לקבוצה האורחת.

אחפש את המספר הרשמי, פירסמו אותו בזמנו, הייתי בטוח כשהייתי באיצטדיון שהגיעו כמעט 20,000 שלנו, אחרי זה פירסמו שהיו מעל 25,000 באיצטדיון רמת גן ולאור הקהל של הפועל רמת גן...
לא שזה קריטי 20,000 או 25,000, זה עדין מפגן כוח אמיתי.

נתניה לא מועדון קטן, אבל כשיבואו כמויות כמו שאנחנו מביאים לאורך זמן אפשר יהיה לערוך השוואה אמיתית, זוכר הרבה ביקורת מצד כותבים שלכם כאן על הכמויות של הקהל שלכם בתקופת יאמר, אז ש

 

היו אכזבות. לא אומר שלא. אבל הקהל לא טיפש. אף אחד בארץ בשום שלב לא חשב שמכבי נתניה עם תקציב 4-5 בליגה ובערך רבע משל בית״ר של גאידמק יכולה לקחת אליפות.
איך אבירם הגדיר את זה לא מזמן? וממש אהבתי- בלם ענק הצליח להפוך קבוצת מרכז טבלה בינונית לסגנית אלופה(לצערנו במרחק שנות אור מבית״ר). אין ספק שגם ניצלנו תקופות נוראיות של התל אביביות ומכבי חיפה(טרום העונה הן היו מועמדות הרבה יותר משמעותיות לאליפות מאיתנו).

אני ביציעי הקופסא משנת 1990. מכיר מה זה טירוף ומכיר מה זה חצי כוח. 80% מתקופת יאמר היתה חצי כוח. עם כל הכבוד- עם שלו מנשה וחלוץ כמו אוקוצ׳ה לא לוקחים אליפות. היתה הגנה חזקה אבל מכבי נתניה זה לא הפועל ת״א. הרבה יותר קרוב לבית״ר בקטע הזה- כדורגל הגנתי ואפור לא יביא קהל.

וכל המספרים היבשים לא לוקחים אף פעם בחשבון שכשאתה רצית פעם בכמה שנים להביא 10,000 צופים לוסרמיל- הבאת.
בקופסא כל משחק טיפה מעל הממוצע היה הופך למבצע צבאי עם מגבלה של 6000-6500.
באצטדיון היהלום אנחנו רואים איך כל פיק מסכן מביא כמויות כפולות מכפי שהיו בקופסא בתצורה שלה בשנות ה 2000- גם בשנים לא טובות. למשחק הירידה מולכם לדעתי היו מגיעים מעל 20,000 איש(5,000 שלכם) אם היה אפשר. טירוף כפי שהיה לפני הגמר האחרון זה משהו בלתי נתפס. אני לא יודע איפה זה היה עוצר... פעם ראשונה שהרגשתי טירוף כמו שיש בקבוצות הגדולות בארץ- שכל הקצאה נחטפת תוך שעות. כפי שקורה אצלכם בשנים האחרונות.
ודוגרי? אנחנו סתם חיים בסרט של קבוצה גדולה. העובדות מראות שאנחנו כבר 30 שנה סתם עוד קבוצה בישראל שבשיא שלה מגיע לאירופה ועפה לקבוצה של נגרים פינים.

אתם לעומת זאת באמת הפכתם לאימפריה ומיציתם את כל הפוטנציאל.

מה יהיה הלאה? ימים יגידו... אבל זה לא נראה טוב לאף אחד מאיתנו...


Sent from my iPhone using Tapatalk