אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הבנאדם בנה עסק מצליח ועכשיו מגיעה מגיפה שגומרת לו את העסק. מה אתה רוצה ממנו?
    שבוע שעבר תקפת אותי כי אמרתי שיש עסקים שלא יחזרו לעבוד בזמן הקרוב, מה ההבדל?

    מה זה לכאורה, אני עדיין לא יודע מה הרקע שלך אבל אתה לא נראה לי מהנדס תרופות או ביולוג. כנראה שיש סיבה שזה לא בשימוש כל הזמן.
    בניגוד לדברים שקשורים בלוגיסטיקה או בניהול סיכונים, שם אין להם ערך מוסף על פני אנשים אחרים. בלרפא אנשים אני סומך על אנשי משרד הבריאות ובכירי מערכת הבריאות. אם הייתה תרופת פלא זמינה מהכמה מאות חולים שהבריאו אז היו משתמשים בה.
    לגביי זה שמוכנים לקחת רק במרכז, יכול להיות שיש בעיה לשנע את זה מבית חולים לבית חולים, או שיש בעיה לאחסן את זה וצריך תנאים מיוחדים שיש רק במקומות בודדים. זה לא באמת כזה פשוט.

    הוא אמר משהו רע על נתניהו ופתאום נהיה מעלים מס. תהיה קצת פחות שקוף מזה בבקשה.
     
  2. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,318
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    סיונרה,

    אחד עצבני עליו כי הוא בחר בביבי ומגיע לו והשני עצבני עליו כי הוא מבקר את ביבי. זה כל הסיפור.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,998
    לייקים שהתקבלו:
    14,660
    מין:
    זכר
    בסך הכל שאלתי אותך שאלה למה אתה כזה תוקפני. לא התיימרתי להיות מהנדס תרופות, לא מבין את ההתנשאות הזאת. לאזרח מודאג אסור לשאול שאלות?
     
  4. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    הבנו שאתה הפיה הטובה של הפורום.
    בנה עסק מוצלח שיהיה לו לבריאות,אבל לבלבל את הביצים שאחרי חודש הוא מגיע לפשיטת רגל ואין לו כסף לפת לחם?
    אם זה נכון אז העסק שלו פח אשפה ולא עסק מוצלח.לא מגיע לו פיצוי,אבל כן מגיע לו שישלמו לו על השכירות. זה חתיכת הבדל.
    הוא רוצה חל"ת?בכיף שיקבל 10.5K בחודש ויסתום את הפה.
    אני עדיין מציין שהטיפול בעסקים הוא פח אשפה,דגש על העסקים הקטנים לא על ליצנים כמוהו.
     
  5. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר


    אם יש מישהי שמגיע לה להקרא חלאת אדם ולחלות בקורונה ולסבול סבל עז מהמחלה,אז זאת היא.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,998
    לייקים שהתקבלו:
    14,660
    מין:
    זכר
    אתה לא סוציאליסט?
     
  7. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,318
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    לא מצטרף לאיחולים אבל כן היא עשתה שירות רע למורים בישראל. פוליטיקאית.
    מצד שני אולי זה מה שצריכים המורים בישראל בשביל לשפר את התנאים והמעמד שלהם.
     
  8. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אם הרגשת תוקפות מצידי אז אני מתנצל, אבל איפה זיהית פה התנשאות? אין לי מה להתנשא כי גם אני לא מהתחום ולכן אין לי שום ידע מוסף עלייך בנושא. אבל אני משער שגם אני וגם אתה רחוקים מלהבין איך הדברים האלו עובדים. אלו מערכות מורכבות בטירוף. זה שמשהו נשמע לנו סביר, ממש לא אומר שהוא סביר. בכל מקרה חלק גדול מהדברים האלו עובדים על ניסוי וטעיה, כשיש תיאוריה מאוד קלושה של למה הדברים אמורים לעבוד. בסוף כדי לדעת עם משהו עובד אז זורקים תרופות לתוך מבחנה עם הוירוס ורואים אם קורה משהו, אחרי זה עוברים לבעלי חיים ובסוף לבני אדם.
    מה שקורה עם הפלזמה זה שלאנשים שגוססים מהמחלה פשוט זורקים מיליון דברים בתקווה שאחד מהם יעבוד, ולפעמים זה עובד. מעניינים של אתיקה הרופאים מחוייבים תמיד לעשות הכל כדי להציל מטופל, ולכן אין אפשרות לבצע ניסויים מבוקרים ולגלות מה עבד. אם נתייחס לדוגמא הקודמת עם השוער, אז נניח שבסוף הצלחנו עם 11 שחקנים ברחבה של היריבה להבקיע. אולי זה השוער שעלה, ואולי זה הבלם שהפריע ליריבה להרחיק כדור, ואולי זה בכלל המגן השמאלי שהטעה את השומר שלו ובלבל את כולם. אנחנו רחוקים מלדעת מה עובד ומה לא עובד, או אפילו מה אמור לעבוד.

    קראו לי פה בהרבה שמות, זה עדיין לא.
    אני לא יודע אם העסק שלו פח אשפה או לא, אני הייתי מאוד נזהר לבקר אנשים אחרים כשאני לא בנעליהם. אתה תקפת אותי לפני שבוע כשאמרתי שיש עסקים שלא יחזרו בזמן הקרוב, איך זה שונה עוד לא אמרת?
    אז הוא העלה תמונה שלו עם אוטו יפה, כנראה שהיה לו עסק מצליח. עכשיו העסק כבר לא עובד בדיוק בתקופה שבה הוא היה אמור לעבוד. הרבה מהעסקים העונתיים (יש לו אולם חתונות לא?) בונים על תקופות מסויימות וסופגים את ההפסדים בשאר השנה או אפילו משקיעים בשיפוצים. פתאום מגיעה התקופה שבה אתה אמור להרוויח, ואתה מבין שיש לך חובות, יש לך הוצאות, יש לך עובדים, הכל היה אמור לעבוד לפי התוכנית אבל התוכנית השתבשה. אגב, יכול מאוד להיות שהוא יכול למכור את השירותים שלו, ויש גם מי שיקנה, אבל הממשלה החליטה שזה לא יקרה. אז למה שהוא לא יתעצבן? בגלל שהוא הצטלם עם אוטו יפה מתישהו אז הוא נהיה אדם שראוי שייאבד את כל מה שיש לו?
     
    Clichy ו-Roma אוהבים את זה.
  9. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,318
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    רוב האנשים שהגיעו למחאת העצמאיים מחזיקים ברכבי יוקרה\מעל הממוצע אז זה אומר שלא מגיע להם פיצוי מהמדינה?
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,998
    לייקים שהתקבלו:
    14,660
    מין:
    זכר
    ברור שאני רחוק מלהיות מומחה, בגלל זה שאלתי אותך, כי אתה נראה לי אחד שיותר בקיא בתחום. וזה גם לא היה בקטע קנטרני, באמת תהיתי מה הקאטץ' כי הנחתי שיש כזה. אגב בעוד אנחנו מדברים אני קורא שאספו היום 25 דגימות דם ומתחילים להאיץ את העניין. הבדיקות יעשו במתחמים של היבדק וסע בדומה לבדיקות הקורונה.
     
  11. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,998
    לייקים שהתקבלו:
    14,660
    מין:
    זכר
  12. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    אני בטוח שקוראים לך בשמות הרבה יותר רעים פנים מול פנים.
    אם הבנאדם לא מצליח להסתדר בלי חודש\חודשיים ללא הכנסה אז העסק שלו כושל.תמיד צריך להיות מוכן לכל במצב,במיוחד במדינה כמו שלנו.
    איפה כתבתי שזה שונה או דומה?מובן שיש עסקים שלא יחזרו בזמן הקרוב,אך אף אחד לא צריך לממן להם 100% החזר כספי עקב המצב.לוותר על תשלום שכירות\לשלם במקומם כן.לשלם לו חל"ת באותה גובה שכר כמו שאר המדינה גם כן.
    ההבדל בינו לבין אחרים?הוא מספיק מפוצץ בשביל לא להיות רעב לפת לחם אחרי חודש,אם הוא בחובות הוא מוזמן למכור את האוטו שלו\דירה וכדומה.

    הבנאדם עשה שיפוץ ופתאום קרה משהו ונדפק העסק.זה לא אשמת אף אחד שהוא החליט לדפוק שיפוץ ב10מיליון שקל או ב100שקל,זאת אך רק ובחירה שלו.הוא עשה בחירה גרועה אז.
    עצם זה שהוא הגיע לחובות-בעיה שלו לא אחראיות של אף אחד.
    עובדים?אין לו ,כולם בחל"ת.אמור לעבוד עפ"י תוכנית?זה טוב ונחמד.אבל במדינה כמו שלנו ובכללי אי אפשר לבנות על תוכניות כיוון שהכל יכול להשתנות.השירותים שלו זה אולם אירועים?אפשר להפוך את האולם למשהו אחר .
    כתבתי במקום כלשהו שאסור להתעצבן?יש לו זכות מלאה להתעצבן.האם מגיע לו לאבד את כל מה שהשיג בגלל שהצטלם עם אוטו?איפה כתבתי דבר כזה?
    ציינתי כמה וכמה פעמים שאין בעיה לעזור בתשלום השכירות שלו על האולם ולשלם לו חל"ת כמו לשאר העובדים.
    אבל להעניק לו פיצוי על כל כספים אשר הוא איבד?ממש ממש לא.
    אם לעזור לו בפיצוי כלשהו,אז לעשות כמו שעשו במלחמת לבנון השנייה,להעניק לו 20% מההכנסה של אותו חודש שנה אחורה.

    מדוע אתה חושב שאני סוציאליסט?
     
  13. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    תודה על המחמאה, אבל חוששנו ששנינו רחוקים באותה המידה. אבל שוב, בעניינים האלו הרופאים הישראלים תמיד היו הרמה הגבוהה ביותר האפשרית.

    אם ככה אז מה התמונה שהבאת לכאן רלוונטית?
     
  14. WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    1,218
    לייקים שהתקבלו:
    252
    מין:
    זכר
    ציון אירוניה שהבן עשה. צועק שאין לו כסף והוא עוד שנייה גר ברחוב והוא נוהג ברכב כזה.
     
  15. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    מאוד קל כשיש לך עסק להגיע ממצב שבו אתה איש אמיד למצב שבו אין לך שקל. זה לא אומר כלום.

    בגדול הבעיה עם האיכונים של השב"כ זה שהם לא ממש עובדים, וכשהם עובדים אז הם גורמים ליותר סבל.
    לפי הדיווחים של השב"כ, הם הגיעו לכ-1,500 אנשים שקיבלו הודעה והתבררו כחולים. מתוך כבערך 9,000 שהתגלו כחולים בתקופה הנ"ל, לכאורה נתון לא כזה גרוע. אלא אם לא מעוניינים להתעלם מכמה עובדות פשוטות:
    1. הגורמים מסרבים למסור כמה אנשים נשלחו לבידוד בלי הצדקה, ולא כמה אנשים נשלחו לבידוד בלי שהתבררו כחולים.
    2. גם שיטה אנושית תשלח אנשים לבית בלי שיתגלה שהם חולים לאחר מכן. אבל שיטה כזאת לא תשלח אנשים לבידוד בלי שנחשפו לחולה.
    3. לא נמסר לאף אחד האם 1,500 האנשים שנתגלו, היו כאלו שבאמת היה קשה לגלות אותם, או שפשוט אלו בני משפחה או חברים לעבודה של אנשים שנשלחו לבידוד.
    4. הכי חשוב, זה שלא בוצע שום בנצ'מרק כדי לבחון את היעילות של השיטה הזאת של מול השיטה של בנאדם שיושב עם הבנאדם שמולו, בודק היסטוריית נסיעות ברב-קו והיסטוריית רכישה בכרטיס אשראי. סביר להניח שהיו מגיעים ליותר מה17% שהשב"כ מגיע אליו.