מה זה אומר "הקבוצה הרומנית הראשונה שמגיעה למפעל אירופי מזה עשור"? 1. שלבי הבתים באופא התחילו בעונת 04/05 2. סטיאווה עצמה עשתה בתים בצמפיונס ב96/7, שזה פחות מעשור לפני חצי גמר אופא ב05/06 ככה שאני לא מבין מאיפה ה"נתון" הזה. EO11 טען שכל ליגה באירופה היא אינדיקציה לאיך ליגה משתפרת עם הסרת מגבלת זרים. זה פשוט לא נכון.
טעות שלי בקריאה, הכוונה להגעה לשלבים המתקדמים לראשונה מזה מעל עשור. מתנצל. הכדורגל כולו השתפר כך שבסופו של דבר זו כן אידנדיקציה. מאחר שמדובר במגמה קשה לשים את האצבע על שיפור נקודתי של ליגה כתוצאה מכך כי זו בסך הכל התאמה לכללים יבשתיים. מה שכן אפשר להבחין בו הוא דעיכה של ליגות שמתעקשות לא להגדיל את מכסת הזרים (למשל ישראל) ובכך שבליגות הכי טובות יש הכי הרבה זרים (ספרד יוצאת דופן כי שם יש ייצוג של 40.6% "בלבד" לזרים, אבל בשאר הבכירות יש מעל 50%. בישראל זה 23.6%, אגב).
רק הערה, לא זוכר שבורו ירדו לליגה השלישית אתה אולי מתבלבל. ובאמת שצריך להפריד "הצלחה" באירופה מאיכות ושיפור הליגה, לשם השערה נניח ומבטלים לחלוטין את מגבלת הזרים ומכבי הופכת ללודוגורץ של ישראל ולוקחת כאן 9 מתוך 10 אליפויות(נגיד שמכבי חיפה הצליחה לגנוב שנה אחת) ועושה בכל עונה לפחות שלב בתים בליגה האירופאית ופעם בכמה שנים מעפילה גם לבתים באלופות/עושה שמינית גמר באירופאית מה זה נותן לליגה בישראל? הליגה והכדורגל כאן ישתפרו ברגע שהשחקן הישראלי ישתפר -> יושקע יותר כסף במחלקות הנוער -> יגדלו יותר שחקני כדורגל מוכשרים. ברגע שיהיו תנאי סף נוקשים לקבל רישיון לשחק בליגת העל, כלומר להיות מועדון מקצועני, החל מניהול ועד למתקנים והשקעה במחלקות הנוער. להביא לכאן את השאריות של אירופה כי אולי אצל קבוצה-שתיים-שלוש זה יתחבר והם יגיעו ל"הצלחות" רגעיות באירופה זה לשים פלסטר על הבעיות העמוקות של הכדורגל כאן.
צודק, עשו 12. בכל מקרה אתה לא רואה הדרדרות בנבחרת הזאת מאז שביטלו את ההגבלות, הם תמיד באיזור של ה8-9 נקודות ככה, בטורניר האחרון הם גם עשו 10, בסך הכל נקודה אחת מתחת לישראל, שאותה הגבלת הזרים בטח שלא שיפרה. אגב אני מזכיר לך ש-2 טורנירים לפני זה הם ניצחו אותנו אצלנו בבית. בנוהל אמרת.
מאיםה אתה יודע שהגבלת הזרים פה לא שיפרה? אתה יודע איך זה ייראה בלעדיה? סתם מהראש אני לא בטוח שכיאל, אלמוג כהן או חמד מקבלים צאנסים בלי מגבלת זרים. גם זהבי הגדול, אתה יודע מתי הוא הפך לשחקן הרכב ? כשווצ"יצ'ביץ' נפצע. גם עכשיו במכבי תא כל ה"ילדים" משחקים רק כי יש עליהם פייר פליי. עם 11 זרים נראה לך שהיו משתינים שם לכיוון של דור "הבולדוג" פרז?
אכן התבלבלתי עם בולטון. בין השקעה בנוער ובין כמות זרים בקבוצה הבוגרת אין שום קשר, ולמען האמת כדי לשפר את רמת השחקן הישראלי הממוצע צריך משהו הרבה יותר עמוק, זה מצריך תוכנית ארוכת טווח שכוללת גם הוספה של מועדוני כדורגל בישראל, זה מורכב מאוד וצריך לקרות ללא שום קשר. הליגה כן תוכל להשתפר אם יהיו יותר זרים, פשוט כי יהיה היצע שחקנים גדול יותר. זה נורא פשוט. רישיון לליגה כמו שאתה מתאר זה למעשה ניצנים של ליגה סגורה. זה גם לא חוקי באירופה וגם לא מסתדר מבחינת כדורגל.
דור פרץ משחק בבוגרים כבר 6 שנים והועדף לא מעט פעמים על פני זר. שחקנים טובים משחקים בכל מצב. בליגה הבלגית יש מעל ל-60% זרים, הם אחת הנבחרות הטובות באירופה ומייצרים שחקנים מעולים באופן עקבי כבר כמה שנים טובות. רוב רובם של הבלגים צומחים באקדמיות מקומיות.
אז איך אתה מסביר את מה שקורה בבלגיה? שעם כל זה שהליגה שם מוצפת בזרים מעל הראש עדיין הרבה כשרונות בלגים מקבלים הזדמנות ופורצים? יגיד לך את זה אליניב ברדה שדה בריינה וקורטואה גדלו על הברכיים שלו, יגיד לך את זה גיא לוזון שמיצ'י באצ'וואי הביא אותו למקום שני. כנ"ל צרפת וכנ"ל אפילו אנגליה שהפכה ממש לסמל של הגלובליזציה, ועדיין אתה רואה המון כשרונות אנגלים שפורצים. אתה רואה ילד כמו אלכסנדר ארנולד שכבר בגיל 19 תופס הרכב בפאקינג ליברפול, לא תגיד איזה הדרספילד.
ביום שנהיה דומים במשהו לכדורגל הבלגי נדבר. אני זוכר את דור פרז מושאל להפועל חיפה ב16/17 ככה שתרשה לי להניח שיש סיכוי לא רע שעם 11 זרים הוא לא היה משחק אצלכם היום.
כי שם צומחים שחקנים באמת ברמה. אל תשכח שבלגי או צרפתי יכולים בכיף ללכת לשחק גם מחוץ למדינה והם לא ייחשבו כזרים בהולנד או פורטוגל נניח. צרפתי שלא ימצא את מקומו בנאנט יוכל לעבור בפנאן לקבוצה מטורקיה נניח ולא ייחשב זר. לישראלי אין את הפריבילגיה הזו.
אגב אותה רומניה שהוזכרה הגיעה בשנה שעברה לחצי גמר היורו לנבחרות צעירות עם שורת שחקנים מצוינים שעשויים להתבלט בשנים הקרובות, וזאת למרות שהממוצע של הזרים בליגה עולה על 10 לקבוצה.
אני לא מצפה שיצמחו אצלנו דה בריינה ולוקאקו. אבל כן יכולים לצמוח אצלנו שחקנים טובים בקנה מידה ישראלי כמו כיאל,אלמוד כהן וחמד.
זה עניין בירוקרטי בלבד שיכול להסתדר רק אם רוצים. הזכרת את טורקיה והרמת להנחתה, הם לא באיחוד האירופי ועדיין מקבלים אירופיים כלא זרים ולא נחשבים לזרים במדינות אחרות.
זה שהוא היה הכי טוב זה דבר אחד, זה שייתכן שלא היה נספר אילולא מגבלת הזרים זה דבר שני. כמו שאמרתי גם זהבי חא עולה להרכב של הפועל בלי הפציעה של נמה ומשם לך תדע. .
