דיון שאר הקבוצות - עונת 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏1/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    הבעיה אצלך בגדול היא שאתה לא מבין כמה טוב סאנה.
    אם אני מדרג היום את שחקני סיטי לפי רמה ואפשר להתווכח איתי אז דה ברוינה 1, סטרלינג 2 כשסאנה של לפני הפציעה מבחינתי לא פחות טוב מסטרלינג.
    לפתוח עם שחקן כזה 21 פעמים בעונה בליגה זה לא להבין כמה הוא טוב.
    בבאיירן כולם יבינו, אלא אם יש שם בעיה רצינית עם הACL שעבר.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    מסכים. כשאני רואה את סאנה עולה מולי נהיה לי רע.
    לא שחסרים שם שחקנים ברמה גבוהה ביותר, אבל הוא...
    כמו אגווארו, אתה לא רוצה שתהיה לו אפילו רבע הזדמנות לקבור אותך, כי הוא יקבור.
    שחקן ענק שזה שפפ מעביר לו סדרות חינוך גורם להרבה מאוד אנשים (אלה שלא חולי כדורגל אנגלי) לא להבין איזה שחקן הוא.
     
    Sir Alex Ferguson ו-Footballover אוהבים את זה.
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    המון שחקנים ברמה גבוהה. קשה שם לעשות דירוג.
    יש קייס כמובן גם ללאפורט, ברנארדו ואגוורו. אלה הטופ 6 מבחינתי.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    חוץ ממסי אין אף שחקן בעולם כרגע שיכול להאפיל על מה שגווארדיולה נותן כמאמן. סאנה הוא לא מסי, הוא אפילו לא בכיר שחקני סיטי או יותר טוב מסטרלינג, מאחרז, סילבה או מחליף אפשרי בשוק ברמה כזו שאי אפשר בלעדיו. סיטי הסתדרה ותסתדר הרבה יותר טוב עם פפ מאשר עם סאנה ומאמן אחר. לדעתי.
    מעבר לכך, אפשר למחוק את השם סאנה ופשוט להתעסק בגופו של עניין.
    האם כל פעם שמאמין מנסה "לחנך" שחקן כזה או אחר זה חייב להיות שלילי כפי שזה מוצג כל פעם כשזה קורה עם גווארדיולה או בכלל?
    מה כל כך נורא בזה שמאמין מנסה "לאמן" 'חקן להיות יותר טוב ממה שהוא?
    גם ניימאר היה אדיר בשנים שלו בבארסה, אבל הוא נדפק מכך שלא היה לו מאמן שיציג לו סטנדרטים יותר גבוהים לשאוף אליהם. חבל.
     
  5. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    @סמואל אטו
    לא חושב שיש מישהו אחד שיגיד לך שמאחרז עדיף עליו.
    לגבי השניים האחרים - אני חושב שזה פחות רלוונטי מי עדיף ממי מכיוון שסאנה נותן דברים שהם לא כמו ריווח של המשחק ואפשרות לשחק כWB במערך של שלושה, ואצל פפ ראינו כבר שיש לו נטייה לשנות כל הזמן מערכים.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    סאנה כמובן יותר טוב ממאחרז וסילבה.
    לדעתי גם יותר טוב מסטרלינג, אבל זאת לא אמירה חד משמעית.

    אין ממש שחקנים כמו סאנה בשוק (אם הפציעה לא פגעה בו משמעותית).

    סבבה, לפפ יש דרישות מסוימות משחקנים, לגיטמי.
    לדעתי ההתחכמויות שלו פוגעות בסיטי.
    כמובן שהוא מוסיף הרבה יותר משהוא גורע, אבל הוא עדיין גורע בהתנהלות עם סאנה (וגם עם אגווארו).

    מעניין מה הסטנדרטים האדירים שחסוס עומד בהם ושאגווארו לא.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    אבל אגוארו בדרך כלל מועדף.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    לא תמיד, וזה לא היה ככה בהתחלה.
    פשוט הוא כל כך יותר טוב מחסוס שבשלב מסוים זה נהיה מגוחך ולא היתה לפפ ברירה.


    יבואו החוכמולוגים ויספרו שזה כי אגווארו הפנים מה פפ רוצה ממנו. בסדרררר
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648


    Pep asked me to try a new way of playing and I had to adapt. It wasn't easy but I had no choice. My game is totally different now from what I was doing five years ago at City. A total transformation. At that meal, we talked about loads of things," as per an extract taken from Dailymail as per the book.
     
  10. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,648
    כן, שונה לחלוטין. ברור.
    רואים גם.
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    שאלת, קיבלת תשובה.
    אתה בנושא הזה לא רוצה להבין. חד וחלק. שיהיה לך לבריאות עם זה.
     
  12. Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    2,219
    לייקים שהתקבלו:
    1,442
    המשחק שלו שונה לחלוטין כי כל דקה הוא צריך להסתכל מעבר לכתף לנפנופי ידיים המוגזמים של גווארדיולה על הקווים. יאללה...

    גווארדיולה חשב שהוא שלף את רונלדו פנומנו במקרה של ז'סוס, הוא הבין שטעה ושאגוארו עד יום פרישתו יהיה שחקן בלבל אחר. הוא ניסה לחנך את סאנה בדיוק בזמן הלא מתאים מבחינת הגרמני, שעם הפציעות זה מרגיש שהוא לא משחק כדורגל כבר שנתיים. אין פה שאלה בכלל שפפ עצמו היה רוצה להשאיר אותו, אבל הוא טעה ואיבד את אחד הכשרונות הגדולים בעולם, חד וחלק. גם עם סאנצ'ו אפשר להפיל עליו כי גם שם הוא לא הצליח להשאיר את הנכס הזה, וידעו שמדובר בנכס כבר אז. היחיד שמוכן לסבול את היחס הזה משום מה זה פיל פודן, אבל גם הוא כנראה יעוף משם עוד שנה או שתיים אם זה ימשיך כך.

    פשוט כל זה לא משנה כשאפשר להביא כל שחקן שבא לך במקומם. גאון הגווארדיולה הזה.
     
    oranfu ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אגוורו פגע לפני גווארדיולה, פגע בזמן גווארדיולה ויפגע אחרי גווארדיולה.
    זה חלוץ קילר מהגדולים בהיסטוריה.
    גם היכולת שלו זה בזכות גווארדיולה?!

    יש דברים שאפשר לזקוף לזכות גווארדיולה, שיטת המשחק ברורה, היא עובדה מצויין כשעושים פאול בזמן באיבודים והיא חונקת קבוצות. יש שם שיטה מאוד ברורה שהוא הנחיל.
    זה לא סותר את זה שבסוף הוא גם מנצח משחקים על יכולת אישית של שחקני על כמו אגוורו למשל. חלוץ מדהים שהביא לגווארדיולה אליפויות.
    איפה הוא ואיפה חזוס? אין ביניהם באמת תחרות.

    לחשוב שסאנה ישב על הספסל בזמן שהקבוצה מסתבכת ובסוף מודחת מליגת האלופות, זה פאק של מאמן.
    תעלה עם כולם ותשחק עם הרכב המוות, מה אתה מתחכם?
     
    oranfu, Roma, Raulito ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    לא היכולת, הסגנון משחק.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    לא מבין את הקשר בין העובדה שפפ מאמן אדיר, באמת אדיר, מהגדולים בהיסטוריה כבר בשלב זה, לעובדה שעובדתית הוא טעה ביחס לסאנה, בדיוק כמו שטעה ביחס לסאנצ'ו, וטעה ביחס לאגוארו וטועה ביחס לפודן.
    גם פרגוסון, כניראה המאמן הגדול בהיסטוריה, טעה ב-99 עם סתאם כשהעריך אותו פחות משהיה צריך ומכר אותו, טעה עם טבז כשהעריך אותו פחות והעדיף את בארבטוב, וטעה עם פוגבה כשלא העריך אותו מספיק ואיבד אותו בחינם ליובנטוס.

    להתחיל לדבר על שינוי באגוארו (כבש בשנתיים לפני פפ 24 ו-26 שערי ליגה בסיטי, כמות גבוהה יותר מהכמות שכבש בליגה תחת פפ, שנתיים לפני פפ גם הגיע לכמות של 32 שערים בכל המסגרות עם 8 בישולים בליגה) זה לאנוס את המציאות, כי אגוארו היה מפלצת עוד לפני פפ.
    גם כשמדברים על סאנה, כולם העונה מדברים על המספרים של דה בראונה ובצדק (9 שערים ו-16 בישולים בליגה העונה), לפני שנתיים סאנה עם עונה של 10 שערים ו-15 בישולים בסיטי בכמעט אותה דקות שדה בראונה שיחק עד עכשיו, זה עד כמה סאנה היה טוב.
    ואז במשחק מכריע בליגת האלופות (ולא רק) הוא מסופסל, בחלק מהזמן בשביל שחקן כמו זינצ'נקו, זה הזוי. לא משנה אם מדובר בהתחכמות או לא, עובדתית זאת טעות. בדיוק כמו להעדיף את ז'סוס על אגוארו. ולאור העובדה שעד עכשיו סיטי נכשלה באירופה תחת פפ אז עובדתית הוא טעה בהחלטות שלו וצריך לקבל על זה ביקורת, גם אם הוא מאמן נפלא שקידם את סיטי במאה דברים אחרים.

    דרך אגב, גם אוהדי באיירן טענו את אותם הדברים כשפפ עזב. שהוא קידם אותם בהרבה דרכים, אבל לא פעם התחכם בכוח, רצה להראות שהוא מיוחד בכוח, ולקח החלטות מקצועיות על גבול ההזיות שפגעו בקבוצה, בטח באירופה שם אתה יכול על משחק אחד פחות טוב לשלם בהדחה גם אם לפניו היית הקבוצה הכי טובה במפעל (כשבאיירן של פפ עד להדחה שלה היית הקבוצה הטובה במפעל).
     
מצב נושא:
הנושא נעול.