הדיון הרשמי של מנצ'סטר יונייטד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י King_Beckham, ‏8/6/04.

  1. barakrom Member

    הצטרף ב:
    ‏7/10/04
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ריו הוא 1 מ-3 הבלמים הטובים בעולם. אני לא חושב שההגנה שלנו חלשה ככלל. אין לי טענות לריו או לגרי נביל ובטח שלא להינצה. הבעיה שלי היא בשער ועם ווס בראון שפשוט מביך אותי שהוא משחק כלכך הרבה עם החולצה הקדושה שלנו.
    מעבר לכך, שחקני הגנה נמדדים גם בתרומה ההתקפית שלהם ואצלנו חוץ מריו שמעז אבל לא מסוגל והינצה שכבש במשחק הבכורה ונדם מאז, אין שום תפוקה מבלם אחר או מהמגן הימני. לעומת כל הקבוצות הגדולות - ביונייטד כל הרביעייה האחורית בדרך כלל אינה מהווה פקטור במשחק ההתקפה ולא מסייעת מספיק כאשר הקיצונים שלנו נשמרים היטב. מה לא שמתם לב לזה? זה לא חשוב? בגלל זה ההגנה שלנו לדעתי בסדר בענייני התבצרות, אבל אין ממנה שום ערך מוסף התקפי וכבר ראינו העונה מול ק.פלאס, בדרבי בבית ובמילאנו שביום רע של הקיצונים והשפיץ, אין לאן לפנות לעזרה וזה נורא. קחו את המשחק של קאפו נגדנו, מילאן לא ספגה ומנגד הוא נתן תפוקה התקפית שבא לי לאכול אותו מרוב התפעלות
     
  2. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ברק בחייך...
    גארי נוויל לא תורם להתקפה??
    הוא המגן הכי התקפי ביונייטד, אם תסתכל על כל הבישולים הקריטיים ועל המסירות החכמות שהוא נתן בקריירה שלו (העונה הוא הציל אותנו כמה פעמים) אז תבין שטעית...
    הוא גם כבש שערים בעבר, שחקן הגנה קשוח ובקיצור מדובר בשחקן מאוד מיוחד.
    למה מיוחד?
    אחרי העזיבה של בקס לברנבאו כל הלחץ נפל ועדיין נופל עליו בצד ימין, יכול מאוד להיות שהוא זה שנותן לרונאלדו את הביטחון להשתולל בהתקפה כשהוא יודע שיש על מי לסמוך מאחורה. הוא מנהל את המשחק רוב הזמן מימין ומגביה קרוסים (שהחלוצים שלנו נורא אוהבים).
    רונאלדו כבר לא מפחד לאבד כדורים כי הוא יודע שיש מישהו מאחורה שיגבה אותו.

    וברק, להשוות בין קאפו לגארי נוויל- אפשרי מבחינת העמדה, בלתי אפשרי מבחינת סגנון המשחק. זה סוג אחר של שחקן, התרומה ההתקפית היא לא אותה תרומה, קאפו מנצל את היכולות האתלטיות שלו, גארי יותר את המוח שלו. גארי שחקן הגנה יותר קשוח לטעמי האישי אבל הוא לא יכול להיות מגן ימני וקיצוני ימני בו זמנית (מה שבברזיל מוכח כאפשרי כנראה במקרה של קאפו)..

    בכל מקרה, אם טענתי שג'ון אושה מספיק כמגן שמאלי והוסיפו את היינצה לקורטוב המעודן הזה של ההגנה המצויינת של יונייטד- חיזוק לאחת מ-4 עמדות המגן לא בא בחשבון. לא בקיץ הקרוב לפחות.
    יגיע שוער וכולי תקווה לרוי קין חדש (ומשופר).
    ווס בראון,סילבסט ואושה בסדר גמור.
    תמיד יהיה אחד מהם שיהיה בכושר טוב יותר ויוכיח את עצמו כראוי לאייש את עמדת הבלם לצד ריו.
    בהגנה ובחלוצים לא צריכים לגעת ולא יגעו (אלכס פרגוסון יודע שלא פה הבעיות שלו).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/3/05
  3. barakrom Member

    הצטרף ב:
    ‏7/10/04
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה ברור. קודם כל שוער ואם יש כסף אז חיפוש אחרי יורש לקינו וגיגסי בעמדות של שניהם
     
  4. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תאמין לי, שוער ברמה של הווארד זה מספיק, לא צריכים להשתולל עם הסכומים..
    המצב לא כ-ז-ה גרוע, זה לא שלהמן, אלמוניה או יז'י דודק עומדים בשער.
    שמע, טים שוער מוערך מאוד, עדיין לא ברמה של וורלד-קלאס אבל גם זה יגיע אני מאמין. ברגע שהוא מקבל ביטחון (ולקח קצת זמן, בינתיים הוא בסדר גמור) אז הוא מפגין יכולת ובה בין הקורות.
    היתה תקופה לא טובה בתחילת העונה עבורו אבל הוא צונן על הספסל ובינתיים הוא בסדר גמור.

    כולם אומרים ששוער זה חשוב.
    ברור..
    אבל קשר אחורי יותר חיוני כרגע כשרוי קין מתקשה לעמוד בעומס, הוא מקבל משחק מנוחה על כל 3 שהוא משחק...בהחלט לא סממן חיובי עבורנו.
    אני אישית תוהה אם בעונה הבאה הוא יוכל לשחק כבר 90 דקות (אחרי הכל לא כל אחד הוא פאולו מאלדיני)
    וגיגס זה כבר בעניין של אפקטיביות ויציבות.
    אני דווקא הייתי משקיע יותר על אחד מאלה...
     
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אם נשקיע את הכסף במחליפים של קין וגיגס וניפול שוב על הנושא של השוער... אני לא יכול לתאר את זה במילים.

    אנחנו צריכים עוד שוער בכל מקרה בגלל אלה שעוזבים. השוער הראשון הנוכחי שלנו הוא לא מישהו שכולם בדיוק סומכים עליו. מחברים 1 ועוד 1 ויוצא שהמטרה של פרגי הקיץ תהיה להביא שוער בכיר ולא עוד איזה קארול או ואן דר חאו, כלומר שוער שני טוב אבל לא יותר. ושוער בכיר לא יבוא כדי לשבת על הספסל.

    מה לעשות, לפעמים צריכים להיות אכזריים. ואן דר סאר לא היה רע ביובנטוס, אבל לא טוב מספיק. אז מכרו אותו והביאו את בופון. אנחנו לא נוכל להביא מישהו שהוכיח את עצמו ברמה של בופון, אבל עדיין נוכל להביא מישהו טוב. זו חייבת להיות המטרה.
     
  6. barakrom Member

    הצטרף ב:
    ‏7/10/04
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון זה הסדר
    1. שוער
    2. קשר אחורי
    3. קיצוני שמאלי
     
  7. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמיר, ברק...
    אף אחד לא אמר ששוב פעם לא ניפול עם המחליפים של גיגס וקין כמו גם בנושא השוער (מי שהוא לא יהיה).
    אני חושב שלהביא דג'מבה דג'מבה כזה ב-4 מיליון ליש"ט ולקרוא לו רוי קין הבא או להביא את ליאם מילר בחינם ולהגיד שאולי הוא יביא את הישועה- הכל תוצאה של קניה זולה ומדוייקת..
    גם לשוער כמו יינס להמאן היה בזמנו מוניטין ושם שהלך לפניו מדורטמונד..
    אז הוא הגיע לארסנל, עונה אחת טובה ואחר כך בום.
    אי אפשר לדעת, אני טוען שסכום זול שמוציאים על קשר לא יהפוך אותו לרוי קין או לפטריק ויירה, אלא אם כן אנחנו מדייקים ברכש בצורה מושלמת.. ואחרי השנתיים האחרונות לכו תדעו...

    בכל מקרה, הקבוצה תחזק את ההגנה בסה"כ אם נגיד פרגי יקנה שוער איכותי..
    אבל נחשו מה?
    הקבוצה לא תרוץ חזק בצמרת כי מוביל אותה רוי קין עונה נוספת..ולא רוי קין הישן והאיכותי אלא רוי קין המזדקן והעייף..
    אז יוצא שבכל מקרה אנחנו מוותרים על עונה נוספת בשני המקרים, למעשה..
    כלומר הקבוצה תהיה תחרותית אבל אולי נתמודד בסוף רק על תואר אחד..
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,393
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אני מעדיף לוותר על העונה בגלל הקישור ולפתור את בעיית השוער לעוד כמה שנים מאשר להמשיך עם הבדיחה שנקראת השוערים של מנצ'סטר יונייטד. אנחנו צוחקים על ארסנל אבל אנחנו ממש, ממש, ממש לא יותר טובים. שלוש שנים ברציפות עפים מאירופה בסיוע של טעות שוער... מגוחך.

    עזוב את זה. לא יהיו הוצאות גדולות על הקישור כי אין כסף לזה. גם אם נקנה שוער זה לא יהיה ב-20 מיליון ליש"ט, מה שאומר שגם אם נקנה שוער זול לא יהיה כסף לאסיין וכו'.

    ואני לא יודע מה זה לוותר על עונה. הולכים בכל עונה על כל מה שיש עם כל מה שיש. לפעמים זה טוב מספיק ולפעמים זה לא. אני לא חושב שאנחנו נהיה מספיק טובים לאירופה בלי שינוי בקישור, אבל לליגה בהחלט כן.
     
  9. barakrom Member

    הצטרף ב:
    ‏7/10/04
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בלי רכש בשער ובקישור נתמודד שוב בעונה הבאה רק על הגביע האנגלי
     
  10. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם עם רכש בשער בלי קישור או רכש בקישור ולא בשער נתמודד רק על הגביע האנגלי או גביע הליגה ברק..
    תהיה "אופטימי"..
     
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    לדעתי, מנצ'סטר לא מתמודדת על האליפות העונה רק בגלל מכת הפציעות, ההרחקות והאולימפיאדה. הרבה שחקנים חסרו בתחילת העונה, וצ'לסנל פתחו פער גדול מדי...
     
  12. barakrom Member

    הצטרף ב:
    ‏7/10/04
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אנחנו פשוט לא ברמה של צ'לסי, זה לא קשור לפציעות ולאולימפיאדה. שמטנו יותר מדי נקודות טפשיות מול פלאס, בדרבי, מול פומפי-לקבוצה רצינית זה לא קורה
     
  13. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קצת חדשות לפני מחר:
    קלברסון חוזר לסגל של יונייטד מחר למשחק מול בלקבורן בבית.
    סאהה ופלטשר חזרו להתאמן ויחזרו לסגל רק בשבוע הבא למשחק החוץ בנוריץ'.
    היינצה בספק בעקבות החזרה המאוחרת שלו היום למנצ'סטר מארגנטינה.
    ריו כשיר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/4/05
  14. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משחק מדכא ועלוב היום של הקבוצה ולמרות זאת היינו צריכים לנצח את הקבוצה האומללה של בלקבורן אלמלא כמה החמצות מסמרות שיער..לספארקי אין לי תלונות במסגרת החומר העלוב שיש לו בקבוצה הוא הוציא את המקסימום מבחינתו באולד טראפורד. אני רק רוצה לומר שנמאס לי שיש לשחקנים מסויימים{ון ניסטלרוי..} טאבו על מקום בהרכב. בכושרו הנוכחי הוא אמור להיות ביציע ולא בהרכב ואפילו לא על הספסל עד שהוא יחזור לעצמו...
     
  15. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפי המשחק של היום אני חושב שסדר העדיפויות שלנו אמור להשתנות:
    קשר שמאלי הוא יותר מחובה ביונייטד- הוא הכרחי לקיום ההתקפה. זה פשוט מדהים איך שכשגיגס איננו ההתקפה שלנו נתקעת. 2 ווינגרים חיוניים מאוד בשיטה הנוכחית שלנו כדי להתחיל להבקיע שערים ולפתוח את המשחק לחלוצים.

    נושא שני- ווין רוני.
    יש מנצ'סטר יונייטד הקבוצה ויש את ווין רוני.
    ווין רוני הוא שחקן עם סגנון מסויים ואלכס פרגוסון הוא מאמן שמאמן בסגנון אחר.
    ווין רוני תוקע לנו משהו במשחק, אני אוהב אותו אבל הוא מבחינתי עב"ם באזור הרחבה, הוא שחקן השדה הנוסף שלנו, התפקיד שלו לא מוגדר, הוא פוטנציאל עצום אבל מישהו צריך להגדיר לו תפקיד ובתור עמוד תווך בקבוצה גם ככל הנראה לשנות סגנון משחק.
    יונייטד לא יכולה להרשות לעצמה לשחק עם אלן סמית' או רוד ושווין רוני יתחיל לנהל את המשחק מאחור.
    זה לא עובד ככה, הוא לא מאיים ברחבה, הוא לא מלחיץ את הגנת היריב, הוא פשוט לא חלוץ אם ככה.
    מבחינתנו כל עוד לא סופגים שערים או מקסימום שער במשחק ההגנה והשוער הם לא הבעיה.
    קבוצה גדולה צריכה לדעת לתת תפוקה התקפית גם מול ההגנה של צ'לסי וגם מול זו של מילאן. קל וחומר מול זו של בלקבורן.

    ראיין גיגס פצוע, ככל הכנראה יחמיץ את האפ איי קאפ מול ניוקאסל.
    זו ההזדמנות של אלכס פרגוסון, בהתחשב בסיטואציה ובמשחקי הליגה שנותרו לנו, להתחיל להשתמש בפלטשר ובקלברסון לפחות במשחקי הליגה.
    קלברסון שיחק כבר כקשר כנף- הוא נכשל כמובן מכיוון שזאת טעות (לא התפקיד הטבעי שלו) אבל במצב הנוכחי עם ארסנל במקום השני וחוסר היצירתיות הבריטית בהתקפה (כשרק רונאלדו קריאייטיבי) זה הזמן להשתמש במשהו חדש.

    לואיס סאהה חוזר בשבוע הבא למשחק בנוריץ', שווה יהיה גם לנסות ולראות איך הוא משתלב.
    ו"המלחמה" של אלן סמית' הובילה היום למרפקים,קללות,כרטיס צהוב והרבה הרבה חוסר ריכוז.
    עוד הוכחה לבינוניות גם שלו.
    אם היו שואלים כל אחד למה הוא מצפה מחלוץ שיחליף את ואן ניסטלגול ביום חלש- התשובה תהיה להבקיע כמובן. אלן סמית' לא היה קרוב אפילו...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/4/05