מחזור 33 בפלייאוף העליון ו-32 בפלייאוף התחתון: מכבי ת"א אלופה שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏27/6/20.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אין שום אינדקציה לאמת מידה ניהולית בפיטורים טלפוניים או הודעה זמן מסוים מראש שמישהו לא ימשיך, זה רק בראש שלך.
    מה כל כך הזוי בהחתמות של ניקוליץ' (זר מבטיח בהעברה חופשית שפשוט נפצע המון בניגוד לכל מה שקרה לפני במהלך הקריירה שלו) ויאניוטיס (שוער העונה ביוון שנתן כמה עונות יציבות כשחקן בולט בעמדה להגיע בהעברה חופשית)?

    לפקפק בניהול במכבי תחת גולדהאר זה לא לטמון את הראש בחול, אלא לעקור את העיניים, לקבור אותן עמוק עמוק בשני מוקדים שונים, ואז לקבור את הראש ביצירת בטון.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,964
    לייקים שהתקבלו:
    7,273
    כי כשלוני שפך כסף, גם אם מכבי הייתה עם התקציב הכי גדול, הפערים עדין היו קטנים וניתנים לסגירה.
    כשהתמודדתם מול הפועל באר שבע באותם שלוש שנים לדוגמה (והפסדתם, אבל עדין בשביל הדוגמה) התמודדתם עם קבוצה של תקציב של 45 מיליון, לאחר מכן 50 מיליון, ולאחר מכן 60 מיליון שקל, בזמן שאצלכם באותם שלוש שנים היה תקציב של 120 מיליון שקל וצפונה, כלומר בין פי 3 לפי 2 בתקציב, הבדלים עצומים.
    אז עכשיו דור הזהב החד פעמי של באר שבע נגמר, והיא עדין צריכה למכור שחקנים כשמגיעים הצעות (בניגוד למכבי), מה הסיכוי שתצליח לבנות קבוצה שתתחרה מול מכבי? בכלל, מה הסיכוי של קבוצה, כל קבוצה, לנצח את מכבי כשפערי התקציב הם כל כך גדולים לאורך זמן? תשאלו את הכדורסל מה קורה במצב כזה. בלי שלוש השנים שלנו, מכבי היום עם האליפות השמינית שלה ברציפות.
    אפשר לנצח את מכבי, אם יש דור איכותי גם כמה שנים ברציפות (בדיוק בגלל שהניהול שלה לא כזה איכותי), אבל לאורך זמן אי אפשר להתמודד עם פערי תקציב כאלה, פערי תקציב שהופכים כל טעות שלך בטווח של הרבה כסף לאסון בעוד אצל מכבי זה אפילו לא מכה קטנה בכנף.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    כשמישהו אומר שהוא רוצה לראות התקדמות באירופה, זה לא אומר ששם הקבוצה נשפטת ונבחנת, אלא שפשוט רוצה לראות התקדמות.
    מועדון כדורגל ישראלי נשפט לפני הכל בליגה המקומית. זה תמיד יהיה ככה, אירופה היא בונוס מופלא, אבל לא חזות הכל.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    סליחה באמת שאני מפקפק בניהול של מכבי תחת גולדהאר שעה שאתם עפים שנתיים רצוף לקבוצת תחתית אלמונית מנורבגיה ולקבוצה ליטאית.
    סליחה שפקפקתי בניהול הנעלה של הגביר הקנדי ששילם 1.7 מיליון יורו על שני שחקנים שלא ראו דקה.
    על זה שהפכתם למועדון יותר גזעני מביטר דה פקטו, עם אוהדים גזענים בתמיכת הנדבן היהודי זה אני לא מדבר בכלל.

    אתה צודק הניהול מושלמוש.
     
    oranfu ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,964
    לייקים שהתקבלו:
    7,273
    תראו לי עוד קבוצה בישראל, שמקבלת הצעה של 5 מיליון דולר על שחקן בן 28, טוב ככל שיהיה, ומסרבת. ומקבלת עוד ועוד הצעות (מתוך מחשבה שבשלב מסוים הסינים יפסיקו) עד שהשחקן עצמו דורש מהקבוצה דרישות כספיות מסוימות ושאם לא ינקטו בתג מחיר, ואז הקבוצה נוקבת בתג מחיר הזוי לשחקן מהליגה הישראלית ועוד בגילו של זהבי (8 - 9 מיליון דולר) מתוך מחשבה שהסינים לא ישלמו, ואז הסינים מסכימים לשלם. ואז רגע לפני הטיסה מכבי מחליטה לוותר על 8 - 9 מיליון דולר הכנסה! ולהציע לזהבי שכר של 3.5 מיליון יורו בעונה! (בערך כמו התקציב הכולל של 5 קבוצות בליגה העונה כולל אחת כמו בני יהודה), אבל בגלל כל מיני תנאים טכניים נלווים השחקן מסרב ועובר לסין (מעניין לחשוב איך היה נראה הפייר פליי של מכבי בלי המכירה שלא רצתה בכלל שתתרחש ועם השכר המפלצתי של זהבי במידה ונשאר).

    באותם עולם, הפועל באר שבע, היריבה הגדולה של מכבי תל אביב בשנים האחרונות, נאלצת לוותר על הדבר הכי קרוב לערן זהבי אצלה (טוני נואקמה) תמורת סכום מגוחך של מיליון יורו, בגלל שהיא לא יכולה לשלם לו 600 אלף יורו נטו כפי שביקש בגלל שהוא 5 שנים בארץ ויש מיסוי ישראלי ואז העלות למועדון תגיע לסכום שהיא לא יכולה להרשות לעצמה.

    מצחיק לחשוב על סיטואציה דומה במכבי תל אביב, מניח שנואקמה היה מקבל חוזה לחמש שנים בשכר שביקש ומסיים שם את הקרירה. יחי ההבדל הקטן.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    חחחחחחחחחחח
    העונה השנייה, זו שלגביה כתבת שבפועל באר שבע החזיקה בתקציב של 50 מיליון שקל, היא האחרונה שלגביהם יש דו"חות כספיים, משום מה. העובדה היא שהתקציב היה 68 מיליון שקל. 36% זה הרבה, חביבי.
    עונה לאחר מכן אין נתונים, אבל בתקשורת (שאני לא צריך לציין מה אני חושב על דיווחיה בעניין) דובר על כ-80 מיליון.

    אגב, גיליתי עכשיו משהו מעניין. ב-2016 יעקב שחר ספג הפסד של 59.6 מיליון שקלים, עוד לפני העלות של הסכם החסות הקבוע. זה יותר ממה שגולדהאר מוציא בשנה בדרך כלל, ושווה ערך למשהו כמו חצי מעבירת פיירפליי כמו שמכבי עברה בשלוש שנים, בשנה אחת בלבד. סתם לצורך העניין. אם היו בודקים את מכבי חיפה, לא בטוח שלא הייתה נענשת גם כן.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מעניין מה עם ולדימיר שקלאר, הוא פנוי היום?
    הייתי מאוד רוצה לראות אותו מנהל את הפועל ת"א.
    אני עוד זוכר את הניהול הנהדר שלו בביתר עם ארקדי. לקחו איתו שתי אליפויות רצוף. מנהל מצוין.
    למישהו יש את המספר שלו?

    גם בכלל לא ברור איך הניהול שלנו שהיה ממש טוב בליגה הלאומית כששייטנו שם לאליפות קלילה ועלינו במרץ נהיה כ"כ גרוע כשחזרנו לליגת העל.
    מה קרה לניהול שלנו בקיץ אחד, הזיה.
    חייב את ולדימיר שקלאר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    איך רואים שאתה עורך דין.
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה קשור עו"ד? הוא אומר דברים נכונים.

    בכלל, זה משעשע איך תמיד אתם מצד אחד זועקים "אז מה אנחנו צריכים לבקש סילחה שיש לנו מיציל'ה?!?!" ומצד שני מנסים לגמד בכל הזדמנות כלשהי את הפער הכלכלי העצום שלכם.
     
  10. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,729
    לייקים שהתקבלו:
    2,652
    בנתיים אתם לא מסוגלים להתמודד עם קבוצה שכבר 3-4 עונות לא מסוגלת לבצע רכש ומסתמכת על שחקנים שהיא מוצאת בחינם ושחקני בית שהם כרגע שחקני העונה שלה. אז העתיד שלהם בהחלט לא מזהיר ואין לזה שום קשר לגולדהאר.

    האם יש לכם סיכוי בעתיד מול מכבי? ב"ש הוכיחה שזה אפשרי להתמודד איתה יופי פשוט צריך לקבל החלטות נכונות וטובות ולהצליח. גם חיפה השנה לא הייתה מאוד רחוקה, אבל להמשיך לדבר על כסף ועל הפערים זה בעיקר כדי לתרץ את העבודה האיומה והנוראה של המועדונים שאתם אוהדים. יעשו עבודה טובה? יצליחו, לא יעשו את זה? יישארו מאחור.

    ככה זה. כשאתה בצד הזה של הכביש החיים יפים וכשאתה בצד השני בא לך למות.
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    חח.
    "שחקנים שהיא מוצאת בחינם".
    ממש אספתם את סבוריט, אמדור, גולסה והיתר מהליגה השניה ב'צכיה אחרי שאף אחד לא האמין בהם, ורק בזכות הסקאוטינג המדהים שלכם הם הגיעו לפה והדהימו את האומה.

    שחקני בית?
    אחלה שיוני, דור פרז וגלזר שחקני מצויינים לליגת העל.
    העניין בשחקני בית, יותר מאשר לגדל אותם, הוא לדעת להשאיר אותם אצלך.
    וכדי שיוני וגלזר והחבורה באמת ישחקו אצלך אתה צריך בעלים עשיר שישלם להם, כי אחרת הם ילכו לשחק במקום אחר (ישראל או קפריסין לצורך העניין).
    אז גם בהיבט של "שחקני בית" - חלאס לצייר לנו איזה תמונה כאילו זה חבורת של יהלומים בני 18 עם משכורת חייל, זה חבר'ה בני 24-25 עם שכר עצום ביחס לליגה הישראלית שמשחקיים אצלכם נטו כי יש להם בעלים עשיר.
     
    oranfu ו-italiano אוהבים את זה.
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    הוא מברבר עצמו לדעת בהסתמך על חצאי אמיתות ומעשיות תוך שימוש בכמות מסחרית של פאתוס. עריכת דין לתפארת.
     
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,964
    לייקים שהתקבלו:
    7,273
    באליפות השנייה היינו עם 68 מיליון שקל, לא זוכר אבל בשביל הטיעון אני איתך.
    באליפות השלישית היינו עם 80 מיליון שקל, שוב לא זוכר (אני קראתי פחות) אבל נזרום איתך.
    כמה עמד התקציב שלכם באותם עונות? בוא אני אעזור לך,
    בעונת האליפות הראשונה שלנו, אנחנו 45 אתם 125 מיליון שקל (לפי התקשורת, כמעט פי 3, עשרות מיליוני שקלים יותר).
    בעונת האליפות השנייה אנחנו 68, אתם 145 מיליון שקל (לפי התקשורת, שוב יותר מפי 2 ושוב עשרות מיליונים יותר),
    בעונת האליפות השלישית, אנחנו 80, אתם שוב 145 מיליון שקל (לפי התקשורת, כבר לא פי 2, אבל עדין פער עצום).

    מחכה לראות בעונות של לוני מתי מכבי תל אביב הייתה עם 80 מיליון, 77 מיליון ו-65 מיליון שקל יותר מהקבוצה שאיתה התמודדה על האליפות.
     
    oranfu ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    זה דווקא משפט שנכון יותר לגביך.
    בכלל, תרבות הדיון הזו שלך, שמי שלא מסכים איתך "מברבר את עצמו לדעת בהמסתך על חצאי עמיתות", או כל הקלישאות הבינוניות מכבי האלה שלך על איך האירונים הטביעה את עצמה בים אחרי שדרכה על מדוזה וכאלה - זה די מגוחך. תלמד להתמודד עם טיעונים.
     
    oranfu ו-italiano אוהבים את זה.
  15. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,776
    לייקים שהתקבלו:
    2,425
    מין:
    זכר
    לדעתי אתה יותר שונא את מכבי ת"א,מאשר אוהד את הקבוצה שלך.
    אחרת אין לי הסבר להתעסקות הבלתי נגמרת שלך בהם.
     
    orimor2212 אוהב/ת את זה.