מכבי תל אביב 2019/20 - יאללה, הביתה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י orimor2212, ‏16/7/19.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    הסכום המדובר הוא לא שכרו של דור פרץ, אלא הצעה פוטנציאלית. הוא חתום על חוזה מ-2017, לא מהמשתכרים הבכירים בקבוצה.
    הידיעה על גולסה היא מנובמבר, הוא מסיים חוזה עוד כמה ימים ולא חתם עדיין על חדש. שכרו הוא 250 אלף דולר, וזה אחרי שהרוויח 230 כשחתם, בוודאות.
    בלקמן לא הגיע מהצ'מפיונשיפ, אלא מספורטינג חיחון, שם חימם את הספסל.
    אני לא יודע כמה ג'ראלדש מרוויח, אבל 350-400 אלף יורו זה סביר. אני לא יודע אם מכבי משלמת הכל.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    טיבי הרוויח 450 אלף יורו. זה גבוה, אבל אתה שוב מקפיץ 33 אחוזים בכיף שלך.
    סקאריונה לא במכבי כבר שלוש שנים.
    השכר המדובר של ראיקוביץ' הוא ברוטו. ברשותך צירפתי מספרים של שלושה שחקני באר שבע (ויטור, קואנקה ופקהארט) שהרוויחו יותר (ויטור גם יותר מהשכר של ראיקוביץ' כולל הפרמיות. ביורו ראיקוביץ' הרוויח יותר מאחר שהיורו ירד בכמעט חצי שקל).
     
  3. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    תצרף גם את אלמוג כהן בנתניה שמרוויח 400, שכחת אותו.
    גם נתניה יכולים להתחרות אתכם על שחקנים אם כך, הרי הנה, אלמוג כהן מרוויח יותר מריקן, יותר משכטר, יותר מקנדיל.

    בכלל, כשאוהד נתניה יגיד לך שהם לא יכולים להביא את גולסה תגיד לו "אבל אלמוג כהן מרוויח אצלכם 400 למה לא הבאתם את גולסה?".
    כשאוהד נתניה יגיד לך שהם לא יכולים להביא את ריקן תגיד לו "אבל אלמוג כהן מרוויח 400 למה לא הבאתם את ריקן?".
    ככה לאט לאט הוא יבין שהניהול זה הבעיה ולא הכסף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/7/20
    oranfu ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,964
    לייקים שהתקבלו:
    7,273
    אני חייב שתסביר לי לוגית. גם אתה מודה שלמכבי תל אביב לא רק התקציב הגבוה בארץ אלא גם תקציב השחקנים הגבוה בארץ. אם זה ככה, אז איך חיפה או הפועל באר שבע יכולים לשלם לכל השחקנים במכבי כמו שמכבי משלמת? אם זאת הייתה המציאות אז התקציב היה... זהה. אבל זאת לא המציאות. והמציאות היא שלמכבי יש והיה את השחקנים הישראלים הכי בולטים בליגה, ומי שלא נרכש/חתם כשחקן חופשי כשמכבי משלמת לו יותר מהפועל באר שבע/מכבי חיפה, נגיד שחקני הבית שלכם, קיבל בשלב מסוים שדרוג גדול לחוזה (מי אמר דור מיכה?) או שחלקם (כהן, פרץ, אלמוג) נשארו במכבי למרות הצעות של מיליוני יורו כלומר מכבי מנעו מעצמם הכנסה של מיליוני יורו כדי להשאיר אותם.

    בגלל זה תקציב השכר שלכם הכי גבוה, כי הפועל באר שבע יכולה לשלם למספר שחקנים מוגבל (בשיא שלנו זה היה קואנקה ופקהארט מה שגרם למרמור אצל טוני ואוגו שהרוויחו רק באזור 300 - 350 אלף, לפני הקורונה זה היה רק מיגל, זוסואה, שהר ואולי אלטון וגם באזור ה-350 - 400), בעוד אצל מכבי הרשימה לא נגמרת, כשמכבי יכולה להחזיק שחקנים שתורמים לה כלום ושום דבר כמו שוינפלד, דויזאדה והקשר הפציע שנים בלי למצמץ.

    זה הפער התקציבי וזה מה שהוא עושה. הוא הופך הימורים ונפילות ללא רלוונטיים, הוא מגדיל את השוק ממנו מכבי יכולה להחתים שחקנים (אין קבוצה בישראל שיכולה להנחית שחקנים כמו ראיקוביץ, קיארטנסון וסקריונה מבחינת העסקות שלהם), והוא גורם גם לסגל של מכבי להיות סופר עמוק כי גם השחקני ספסל שם שהיו באנקרים בקבוצות אחרות כמעט ולא עושים בעיות כי הם יודעים שהסיכוי שירוויחו שכר דומה במקום אחר בישראל אפסי.
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    ספורט 1, שדיווחו ששכרו של איביץ' שודרג ל-650 אלף יורו העונה, גם דיווחו שירוויחו 600 אלף כשחתם. השאר דיווחו על שכר של 370 אלף יורו.

    אני אחזור על זה - מכבי חייבת לשמור על איזון כלכלי (כן, גם עם הפינגווין!).
     
  6. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,297
    לייקים שהתקבלו:
    4,876
    מין:
    זכר
    בגלל קואנקה ופקהארט והרכישות של סבע ונייג׳ל אנחנו בסחרור כלכלי שנמשך עד היום ואולי השפיעה על עזיבת אלונה.
    ההבדל שאצלכם זה לא היה מזיז. השוער היווני שלכם מרוויח 400 אלף יורו ושיחק לראשונה בליגה במחזור הלפני אחרון. שוינפלד ודוידזאדה מרוויחים יותר מטוני ואוגו כששיחקו אצלנו(שלא נדבר על ההבדלים במיסוי - הסיבה שבגללה אוגו לא נשאר), נפילות כמו קיארטנסון ב3.5 מיליון יורו, סקאריונה שיותר ממיליון יורו שכר והברזילאים שמי זוכר אותם - נשכחות כלא היו, אפילו לא מכה בכנף.

    ומה עם הסירוב למכור שחקנים למרות הצעות הזויות?אם זה זהבי שסירבו להצעה שלבסוף התקבלה בגלל לחץ של זהבי עצמו+הנכונות לשלם לו מעל 1.5 מיליון יורו לעונה, הסירוב למכור את טבח לקלאב ברוז ועוד כמה סוכריות.
    אנחנו מכרנו כל מי שזז וסירבו להצעה אחת של 3 מיליון יורו על טוני ורק ואך ורק בגלל שהיינו רגע לפני פלייאוף אלופות מול מאריבור. קיץ לאחר מכן מכרנו אותו במיליון יורו.

    וכל מה שיש לך זה כמה הפועל באר שבע שילמה ברוטו ואולי עם בונוסים ל3 זרים ב4 שנים(קואנקה ופקהארט עזבו בסוף העונה, פקהארט בגלל השכר שהכביד על המועדון)?
    רק הברזילאים עלו לכם יותר. אצלנו זה יצר סחרור ואצלכם עזבו כלא היו ושום דבר לא השתנה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/7/20
    oranfu ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,964
    לייקים שהתקבלו:
    7,273
    נקודתית יכולים לשלם (האם העלות של מיגל ויטור להפועל באר שבע יקרה יותר מהעלות של ראיקוביץ׳ שנרכש תמורת מיליוני יורו?), אבל מוגבלת למעט מאוד שחקנים. ואסור גם לשכוח שהפסדנו בכל מאבק ישיר עם מכבי על שחקנים בגלל שגם אם כבר הסכמנו לשלם להם 300 אלף אז מכבי פשוט תעלה ל-350 וכן הלאה עד שנגיע לסכום שכבר לא יהיה משתלם לנו לשלם (נגיד 330 אלף יורו לאופיר דוידזאדה).
     
  8. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,297
    לייקים שהתקבלו:
    4,876
    מין:
    זכר
    מכבי חייבת לשמור על איזון כלכלי בשוק העברות. לא בשכר השחקנים.
     
  9. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    אני אגיד לך איך, לנהל את המכירות קניות יותר טוב, לא לשחרר שחקנים ולתת להם פיצויים.
    כבר עכשיו הפער הוא לא כזה משמעותי, תוסיף לכך את הדברים האלה וכמעט ואמן פער.
    איפה אז הפער התקציבי? בעיקר בכל מה שמסביב לדשא.
    מכבי בתקופת פיירפליי, הכנסות בכל שנה חייבות להיות לפחות כמו הוצאות.
    האם באר שבע לדעתך שומרת על דבר כזה? כנראה שלא.
    אני אישית מאמין שאלונה עזבה את באר שבע בעיקר בגלל בורות כלכליים שהיא הכניסה את עצמה שם.
    כך השחרורים פיצויים, קניית שחקנים ולרוב לא למכור אותם חוזים מוזרים וכו.
    וגם אם יש פער מטורף בשכר, הוא בעיקר לרוחב ופחות פר שחקן.
    הרי כל אחת מהגדולות יכולה להרשות לעצמה את טיבי פיבן גלזר פרץ חוזז כהן טננבאום אילון אלמוג,ברסקי גולסה אמאדור גראלדש שכטר
    כן את כל אלה ביחד.
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אחד מעוזרי המאמן שלכם.
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    למישהו פה יש ספק ששכר השחקנים הכולל של מכבי גבוה משמעותית מזה של כל קבוצה אחרת בליגה (כולל חיפה, ביטר ובש)?
    כאילו, על מה הויכוח פה?
    על הדמגוגיה של "גם אתה יכולתם להביא את X"?

    גם לי יש כמה פריטים יקרי ערך בבית כמו טלויזיה ומקרר נניח, והם יקרים ממספר פריטים שיש בבית של מיטשל גולדהאר כמו אולי העכבר שלו בלפטופ והכסא מחשב שלו.
    זה אומר שאני יכול להחזיק במכלול הפריטים שיש בביתו של מיטשל גולדהאר?

    איזה דמגוגיה עלובה.
    והכל כדי מה? הרי אתם בעצמכם טוענים שאתם לא צריכים להתנצל על זה שאתם הכי עשירים בפער, אז בשביל מה כזה דחוף לכם לנסות להוכיח כל הזמן כמה הפערים הפיננסיים לא קיימים?
     
    oranfu ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  12. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,297
    לייקים שהתקבלו:
    4,876
    מין:
    זכר
    חחח שמע אתה הזוי.
    אשכרה במבלבל פה תמוח על התנהלות נכונה כשהמועדון שלך נענש כי עבר על חוקי הפייר פליי.

    לגבי שאר השטויות שלך שכל מועדון יכול להרשות לעצמו את רשימת השחקנים שהכנסת(ואלה השחקנים הזולים אצלכם) רק מראה שאתה ילד בן 15 והדיון איתך זה בזבוז זמן גדול.
     
    oranfu ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,964
    לייקים שהתקבלו:
    7,273
    בקטנה אתה אומר, 4 מיליון שקל (פי 2 נניח ממה שתדיראן הספונסר המרכזי שלנו היה מעביר לנו), לפני בונוסים והטבות זה לא משמעותי בכלל להכנסות של קבוצת כדורגל ישראלית, ולא תורמות למכבי בדרך לא חוקית לא לחרוג מהפייר פליי בשנית...
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    תגיד לי, אתה זוכר שמכבי תל אביב תחת מגבלות בדיוק בגלל אותם צעדים?
    זה לא מכה קטנה בכנף, זו כנף לא פעילה בכלל.
    דוידזאדה לא מרוויח מה שהראו כאן, כבר כתבתי למה, שוינפלד כבר לא במכבי בכלל והכביד עליה מאוד (לכן נתקעה עם מצבת חלוצים מוגבלת).
    קיארטנסון נפילה? מהכובשים הזרים המצטיינים בתולדות הליגה. נמכר בהפסד אמנם, אבל ממש לא דרמטי וסביר ביחס לשלב החוזה.
    סקאריונה, שאגב, גם את שכרו המדווח הקפיצו ב-33 אחוז בלי למצמץ (הרוויח 900 אלף לעונה, בעונה השנייה היה אמור להרוויח מיליון. סכום עצום אבל לא 1.2 מיליון יורו, שזה שכרו בגוזטפה היום), נמכר ב-300 אלף יורו, כיסו חלק מההפסד, זה לא כמו הרבה קבוצות אחרות ש"משחררות" שחקנים.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    כשאתה לא יודע, אל תגיב.
    מכבי לא יכולה להוציא יותר משמכניסה בשוק ההעברות, אבל גם חייבת לשמור על איזון בתקציב הכללי, למעט הוצאות פיתוח (מחלקת נוער ומתקנים).