הפועל באר שבע 2019/20 - מחזיקי גביע המדינה לאחר 23 שנה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏15/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    המאסטרו -

     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    נ.ב
    בימים האחרונים גם השם של אלברמן עולה אצלנו.
     
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,255
    לייקים שהתקבלו:
    10,416
    נשמע שיש שם סלט שלם.
    מנהל מקצועי צריך למנות את המאמן והמאמן צריך לבחור את עוזר המאמן שלו.
    או שאלונה היא זו שמתעקשת לבחור את המאמן לעונה הבאה לקראת הקאמבק המפתיע שלה.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    אז תמנו כבר את מליקסון למאמן ראשי אם כך וזהו.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    אם ניסו יבוא, זה יהיה הסימן הכי בולט לזה שאליניב ברדה עשה את קפיצת המדרגה לתפקיד המנהל המקצועי ומביא מישהו שמחובר אליו ושהוא מאמין בפילוסופיה שלו שכוללת בין היתר גם את מליקסון כחלק מהצוות המקצועי.
    ניסו הוא אדם של ברדה, וגם עם מליקסון יש לו יחסים מצוינים (וגם עם אסי).
     
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    הפועל באר שבע ממש הפכה את שיחת הזום לשוס של תקשורת הספורט בענייני הקורונה, הפעם זה היה מאוד ארוך, המרואיין התורן: אסי רחמים. איש מערכת יקר, נגדיר את זה ככה, אני אפילו לא מדבר על חלקו המקצועי. הגביע חמק ממנו ב-2003, בהמשך כמנ"ל, וב-1997 הוא היה שחקן הפועל אשקלון. הוא הבהיר כי רשת הביטחון מהאוצר לא רלוונטית לקיצוץ השחקנים, הבהיר עד כמה מאור מליקסון ואליניב ברדה מעורבים והבטיח קבוצה טובה גם בשנה הבאה. "אשקר אם אגיד שלא היה מתח, כל כך הרבה היה מונח על הכף בגביע הזה".

    שני דברים:
    1) אם אני אוהד הפועל ב"ש אני לא ישן בשקט לגבי הפרסומים על ניסו אביטן. הפועל תל אביב הרבה יותר קרובה להפועל באר שבע מאשר הפועל חדרה. והציפיות יעלו אוטומטית כאשר ז'וסואה נשאר, אקולטסה נשאר, בן שהר אולי, מיגל ויטור כמובן. אין אף שחקן טוב באמת שעזב. הכישלון בהפועל היה כל כך גדול וקלינגר הרי הוא לא מוריניו והוא התמודד עם אותה ההנהלה ועשה את אותם הדברים באותו הסגל. דראפיץ' מאמן ראוי יותר, בלבול לדעתי זה שייבחר.
    2) לא ממש רלוונטי לכאן אלא יותר לנושא הכספים של משה חוגג - אמנם לא צריך לעשות קודש הקודשים מכל מה שנאמר לתקשורת אבל לדעתי כל אוהד מחליט מתי להאמין לתקשורת. אלא אם כן אותו אוהד בית"ר שכתב כאן מקורב למועדון, יכול להיות. אני כעובד בספורט1 יודע פה ושם דברים.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    הכישלון של אביטן בהפועל תל אביב באמת מפחיד כשחושבים על מינוי של אביטן, אבל גם אופיר חיים נכשל שם, וגם קלינגר ורפואה לא באמת הצליחו שם. לא חושב שעצם ההגעה לפלייאוף עליון או חצי גמר הגביע היא איזה הישג גדול למועדון כמו הפועל תל אביב. גיא לוזון עם קבוצת ליגה לאומית עשה גמר גביע ואביטן עם חדרה בפחות מתקציב מינימום עשה פלייאוף עליון.
    אני מחפש לראות איזה ברק בכר סטייל קריית שמונה בשוק, מישהו שרואים את טביעת האצבע שלו, רואים השפעה שלו על קבוצה (כי להרוס משחקים כמו שרפואה וקלינגר עשו בהפועל גם קורצקי וסילבס עשו לפרקים בקבוצות שלהם וקיבלו על זה קרדיט), ואני לא מוצא כזה.
    גם דראפיץ שלפרקים בבית"ר ובנתניה הראה את זה, בסוף איכזב עם הרבה קיבעון וחוסר התקדמות, אותו הדבר רוני לוי שבנתניה בזמנו עשה דברים טובים והשנה בבית"ר אכזב, או בלבול בסכנין ובעונה הקודמת בחיפה שגם הראה הרבה קיבעון העונה, אותו הדבר רן בן שמעון שהרשים בקריית שמונה ואז הראה קיבעון בהפועל תל אביב.
    לא רואה היום מאמן אחד בישראל, כולל אבוקסיס שאצלנו נחשב מבחינת דעת קהל למאמן הישראלי שהוא "הדבר הבא", שהוא משהו מיוחד, בטח אחרי שהיה לנו את בכר אצלנו שנים ובטח אחרי שנתיים של איביץ' כאן.

    בגלל זה לא כזה בטוח שלתת לברדה את המושכות זה רעיון רע, בטח במצב הכלכלי הנוכחי שלנו אחרי אלונה.
    בכל מקרה קשה לי להגיד באופן חד צדדי שאני בעד מאמן אחד מתוך כל הרשימה למעלה, אם אלונה לא הייתה עוזבת הייתי לגמרי בעד חשיבה אמיתית מחוץ לקופסא והחתמה של מאמן זר.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    אבל מהפועל תל אביב נשאר רק השם, התקציב שלנו לא שם, בתחילת העונה ההנהלה ניסתה למכור לנו את 'השלישייה' בוזגלו-אלטמן-דמארי שתעשה קסמים, בפועל זה שחקן אחד. קלינגר הצליח יפה בעצם ההגעה לפלייאוף העליון. הוא לא הצליח להרים אותנו אחרי ההדחה מחצי גמר הגביע, עד אז הייתי מרוצה מאוד. אני לא רואה מאמנים צעירים שמתקדמים, סימנו את מסאי דגו ואולי בעטו אותו מהר מדי מקריית שמונה, יכול להיות, אבל גם זה מרגיש כמו הימור גדול. חיים סילבס הוגדר פעם כמאמן הבא של קבוצות הצמרת התחתונה. קשה לראות משהו מיוחד שעשה בהפועל חיפה. העונה הזו הרסה לדראפיץ' וברדה ועדיין הם ראויים יותר מניסו לדעתי. אולי-אולי-אולי רן בן שמעון למרות שגם הוא נכשל בקבוצות גדולות.

    אני חושב שלהפועל באר שבע יש גם שחקני הגנה לא רעים בכלל והמטרה היא מאמן שישחק קצת יותר התקפי אבל כמובן שזה לא יהיה השיקול היחיד. חוץ מהשארתו של בן שהר מעניין לדעת מה הכיוון מבחינת הרכש. אם רמזי ספורי היה עוזב זו לא טרגדייה, כנ"ל דויד קלטינס.
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    השיטה של קלינגר אצלכם הרבה פעמים הייתה להרוס משחקים, לגנוב גול ולהחריב את המשחק. לפעמים אפילו לא ניסיתם לגנוב גול וסתם עליתם כדי לא להפסיד כמו במשחק בפלייאוף בטרנר.
    לא רוצה שהקבוצה שלי תשחק ככה, זה לא מבדר, זה לא מהנה, ואם זה לא מוביל להישג אמיתי או תואר המטרה בוודאי לא מקדשת את האמצעים (זה לא כאילו זאת עונה שאתם תזכרו עוד כמה שנים כמשהו מיוחד).
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    קלינגר שיחק ככה כי זה הכלים שהיו לו. לגנוב גול בדקה 10 ואז ולחרב את המשחק. הדגומא הכי טובה היא כמובן הניצחון על ביטר לעיני ביבי ורעייתו בטדי 1-0.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    ברור, כי בשאר הקרירה הוא שיחק כדורגל התקפי ומהנה */aaarofl
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    נושא הדיון הוא הרבה מעבר לניר קלינגר לפי דעתי. בעונת האליפות 2002/03 - מכבי לא הייתה הגנתית. גם לא הפועל חיפה בעונת הזכייה בגביע. זכותו לשחק איך שהוא רוצה. אני חושב שלגבי המשחק בטרנר רוב 'הביקורת' והאחריות צריכה להיות דווקא על הפועל באר שבע שהיא קבוצה עם סגל עמוק יותר ושחקנים טובים יותר. בהרכב הזה עלינו בהרכב רוטציוני מה שנקרא. שיחקנו מעולה נגד מכבי חיפה ובית"ר ירושלים, בחלק מהניצחונות בדרך לפלייאוף הסרחנו את הדשא, אבל עם ספירובסקי שהוסיף לנו גם יכולת להגיע למצבים (בגלל התנועה), זה היה סביר. לא אמרתי אגב שקלינגר מתאים להפועל באר שבע.

    ברדה סיים קורס מאמנים, לא? האם שילוב שלו ושל מליקסון היה יכול להיות כמו הצמד-חמד אבוקסיס-גוטמן איי שם בהפועל תל אביב בסוף העשור הקודם? ואגב, ניחא אתה מאמין בניסו, אז לא מייד, לא עכשיו, אולי בעונה הבאה אחרי שאופצייה אחרת תסתדר. הוא חירב את העונה האישית שלו גם ברעננה, בשביל מה זה היה טוב? שלא תסיימו בסוף עם גיא לוזון :)
     
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא יודע לגבי שאר הקריירה, אבל אני יודע שבהפועל היה לו סגל שמסוגל לתת שער אחד במשחק וגם זה בקושי.
    כשהוא בא למשחק חוץ בטדי, מוביל 1-0 דקה 10, ברור שהוא יעשה הכל כדי לשמור על התוצאה.
    מה ציפית שהוא יתרוף גלים גלים עם ברשצקי ואולהה?

    בהפועל חיפה דווקא זכור לי שהיו להם כמה משחקים לא רעים בכלל איתו.

    *אני ממש לא איחזה מעריץ של קלינגר ולא אבכה אם הוא לא יישאר, רק בגלל התבוסות שאוכלים איתו וכי הקבוצה תחתיו לא הצליחה לחזור כמעט אף פעם מפיגור 1-0.
     
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    ברור שלא הצלחתם לחזור מפיגור כי מדובר במאמן הגנתי ומקובע שחיי על לכבוש שער ולגרום לצופה לסבול בשארית המשחק כדי לשמור על היתרון, אבל כשהוא בפיגור וצריך להיות יצירתי ואפילו ליזום ולתקוף בעצמו אז אין לו רעיונות כמו בהפסד המביך למכבי פתח תקווה בחצי הגמר.
     
  15. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,094
    לייקים שהתקבלו:
    2,583
    כל מאמן עדיף על אביטן, גם המאמן החדש של נתניה (שאין לי מושג מי זה), ורק בגלל שהוא הולנדי.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.