דיון שאר הקבוצות - עונת 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏1/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אף אחד לא אמר שהם צריכים לשחק ביחד.

    העלה סוגיה מוזרה שיכולה לקרות: שני בלמים שמאליים בהרכב. זה הכול.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,452
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    הרכישה של אקה היא בדיוק זה.
    כבר בינואר השם שלו עלה בהקשר שלהם.

    פפ פשוט בסיוטים ששנה הבאה לאפורט סוחב סט בקים ומושבת לו לעוד חצי שנה.
    זה נטו אמצעי מניעה.
    ימכרו פה את הקלישאה שבעונה של 50+ משחקים יהיה ״הזמדנויות לתת לו״.

    בפועל אם לאפורט לא פצוע, אין סיבה להאמין שאקה מגרד פה דקות.
    יחליד על המדף.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    למה צריך להעריך מחדש דברים שהוא עשה בתפקיד שלו בתור מאמן לאורך קריירה שלמה בגלל שסיטי מועדון עשיר שמוכן להוציא הרבה כסף כדי לחזק את הסגל שלו?
    אם קנו את ארה ב-41 מיליון יורו זה מבטל את הכדורגל שראינו מהקבוצות שלו בזכות העבודה שלו במתחם האימונים?

    כשיש כסף זוכים בתארים, סבבה, זאת עובדה. אבל המורשת של פפ היא הרבה מעבר לתארים שלו.
     
  4. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,468
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    גווארדיולה נכנס לקיץ אחרי עונה של השפלה.
    הוא לא רגיל לסיים ליגה בדצמבר.
    אמר מספר פעמים כמה דברים חשובים, שהבעלים שלו כועס עליו שהם לא היו קרובים לאליפות ושהוא עצמו יודע למה זה קרה.
    לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין את סיטי של העונה, עדיין התקפה מספר 1 בליגה גם בלי סאנה, הגנה של ליצנים.
    לכן מה שעבר לגווארדיולה בראש זה ברור מאוד, תעיף את סטונס ואוטמנדי. תביא 2 בלמים.
    בנוסף הוא לא יהסס להעמיס מספרים בסגל על עמדות עמוסות אחרות כי כשיש אינסוף תקציב אז למה בעצם לקחת הימור?
    אחרי עונה של השפלה כזאת, סיטי לא תיקח סיכונים.
    היחיד שיכול לקבל קרדיט של עליה במעמד הוא פודן שמאוד הרשים בסיום העונה.
    כל היתר יישארו באותו מעמד או שיירדו.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר


    שאני רואה דברים כאלה, כן. זה גורם לי לבצע הערכה מחדש של הדברים.
     
    oranfu, Thegunner14 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,468
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    תחזיק על EDIT את הרשימה.
    עוד אחד יקר מאוד בוודאות. אולי שניים.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    חחחח תשמע היכולת שלך לבוא לפה רק כשמדברים על פפ כדי להגן עליו מזכירה לי ביביסטים. בוא נראה עם כמה יסיים את הקיץ הזה. רק התחלנו. יגיע פה עוד בלם, אולי אפילו עוד מגן ימני, אולי אפילו גם מגן שמאלי. חכה.

    כשאתה מאמן שלא יכול להעמיד הגנה אלא אם יש לך את הטופ של הטופ של הטופ, זה צריך להיות רלוונטי לאיך אתה מעריך אותו. דיי פשוט. הוא כנראה פשוט לא כ"כ יודע לארגן הגנה. זה בסדר, גם רוג'רס כזה, יש מאמנים כאלה.
    אגב, זה ממש לא התחיל בסיטי, זוכר היטב מקרים בברצלונה וגם בבאיירן שההגנה אצלו לא תפקדה. בגלל שהוא באמת יחיד במינו בכל מה שקשור לפוזשן, זה פחות בולט לעין כשאתה מחזיק 75% מהזמן בכדור. ולפני שאתה מתחיל עם משחק הלחץ הגבוה, יש הבדל בין זה לבין להדריך שחקני הגנה כראוי.

    הסיבה שזה מוזר זה כי גם ככה שמאליים זה מצרך נדיר, ואז מה הטעם לשים שמאלי בעמדה שבה היתרון שלו לא בא לידי ביטוי?
    כל החיים ראינו בלמים ימניים משחקים בשמאל, פשוט כי יש משמעותית פחות בלמים שמאליים, אז התרגלנו. את ההיפך אני לא חושב שראיתי אף פעם.
     
    Raulito אוהב/ת את זה.
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    מה קשור פפ?
    הדיבור פה הוא על מדיניות הרכש של סיטי.
    הייתה פה כאילו טענה שסיטי תתחמק מעונש ותלך לקנות גלאקטיקוס. העובדות אומרות אחרת.


    יש הבדל בין להגיד את זה, לבין מה שנכתב פה. שמים וארץ.
     
  9. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,390
    לייקים שהתקבלו:
    7,653
    מין:
    זכר
    מצחיק כי גם אני הערכתי מחדש את דעתי לגביו, רק לצד השני.

    יש היום מאמן אחד בעולם שמסוגל לקחת אליפות פריימרליג עם שחקנים כמו ווינאלדום והנדרסון. אתה לא יכול לשפוט את פפ בסטנדרטים החריגים שקלופ הציב.
    אז הוא מבזבז כסף, נו. יש לך כבר שנים דוגמה חיה בצד השני של מנצ’סטר לאיך לא מצליחים גם עם זה.
    בשורה התחתונה אתה לא מגיע ל- 100 נקודות בפריימרליג ושאר שיאים רק עם כסף.
     
    Scouser Tommy ו-Rushie אוהבים את זה.
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    הסעודים לא ירכשו את ניוקאסל.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,752
    לייקים שהתקבלו:
    26,397
    מין:
    זכר
    שירכשו אותנו
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.
  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    אני מודה שהטענה שלך לא לגמרי ברורה לי. אתה מעריך את קריירת האימון של מוריניו כפי שהערכת אותה ב-2010, 2012 או 2015? השנים עוברות, אנשים עושים עוד דברים חוץ מהעונה הראשונה (וגם השניה והשלישית) בברצלונה והם נשפטים גם עליהם.
     
    Gary Cahill אוהב/ת את זה.
  13. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    לא אמרתי רק עם כסף. פפ מנג'ר מצוין, אני לא אעמיד פנים שהוא איזה fraud שמצליח רק בגלל כסף. לא חסרות דוגמאות לחסרי מושג שנכשלו עם תקציבי עתק.

    אמרתי דבר פשוט - אם לפני 6,7,8 שנים, בתקופה שכולנו עוד נמסנו מהטיקי טאקה וכל ההילה סביבו, חשבתי עליו כמישהו שלגמרי בדרך להיות ה-מנג'ר של העידן המודרני, בשנים האחרונות זה קצת השתנה כשחלחלה אצלי ההבנה שכל הטוב הזה שהוא מביא מותנה בצ'ק פתוח וסגל שבכל רגע נתון הוא לכל הפחות הכי טוב בליגה בפער, אם לא בכל אירופה. גם אם תוציא את קלופ מהמשוואה, פפ מביא יותר הצלחות מכל מנג'ר אחר אבל להגיד שהפער פרופורציונאלי לתנאים שהוא דורש? אני לא בטוח שאני יכול.

    להסתכל על נתוני ההוצאות (הפסיכיים) שלו בסיטי אפילו לא מספר את כל הסיפור - זה מפספס את כל הכנת הקרקע שעשו שם במשך תקופה ארוכה לקראת ההגעה שלו, כולל הבאה של דה ברוינה קיץ לפני שהוא כנראה דרש ולא קיבל בבאיירן (ויש שמועות שזו אחת הסיבות שעזב), והכנת כל המערכת המקצועית עבורו. זו השקעה חסרת תקדים מצד מועדון במאמן מסוים.

    וכן, איפשהוא זה גורם לי גם להסתכל אחורה ולהעריך מחדש את כל הקריירה שלו ולא רק את התקופה בסיטי. אתה מתחיל לתהות מה תקבל ממנו במקום שבו לא כל התנאים יהיו מושלמים עבורו, שבהם הוא יצטרך לעשות פשרות כמו כל מאמן אחר בענף.
     
    oranfu, שי ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,452
    לייקים שהתקבלו:
    6,834
    יש מב גדול שאקה מגיע לקבל פה את מכלול הדקות שטוואנזבה היה אמור/יקבל אצלינו.
    כלומר, כל עוד לאפורט והבלם החדש הנוסף כשירים(או פרננדיניו/ווקר), הוא יראה פירורים אם בכלל.

    הפאניקה שלאפורט סוחב איתו משהו כנראה זירזה מאוד לתקתק את הרכישה הזאת בשלב מוקדם וכשמפברואר ברור שזה יקרה.
    מצחיק כי בכל זאת, בלם שעלה 42 מליון פאונד.
    בעולמות אחרים בסכום כזה אתה בונה חצי הגנה, במקרה של סיטי? מקסימום מדובר בבלם חד פעמי, יראה רע גם למקום 3/4/5 בהיררכיה? נחליף בקיץ הבא.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    הדגש שאתה שם דגש על הכסף הוא לא רלוונטי לעבודה של גווארדיולה בתור מאמן.
    ההיסטוריה לא תשפוט את העבודה שלו על מגרש האימונים לפי הכסף שהמועדון שהוא אימן בו הוציא(פרט רלוונטי).
    על מידת ההצלחה שלו תמיד יהיו ויכוחים ויש כאלה שגם טוענים שהוא לא עשה כלום בבארסה, אבל המורשת של גווארדיולה גדולה יותר מתואר כזה או אחר, המורשת שלו היא בכך שהיום אפילו קבוצות בליגה הלאומית בישראל חוצות את הבלמים ומניעות כדור מהשוער. הוא הביא מושגים כמו half space, positional play ו-salida la volpiana למרכז הבמה(בזכות היכולת שלו להחדיר את זה לשחקנים ברמות הכי גבוהות).
    אלה הדברים שלפיהם מודדים מאמן ולא לפי הכסף או שחקני החיזוק שהוא קיבל כי גם איתם צריך לדעת מה לעשות. זה היה עצוב מאוד אם העולם היה שופט את יורגן קלופ לרעה אם ברצלונה הייתה יורדת מקוטיניו, ואליסון וואן דייק לא היו מגיעים במקומו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/7/20
מצב נושא:
הנושא נעול.