הקבוצות האנגליות במפעלים האירופיים - עונת 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    השלימו.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837


    ההצגה הכי טובה בעיר.
    זה עוד יכתב בספרי ההיסטוריה החרקירי הזה.
    אנדומבלה במחיר פינאטס OUT, הוייברג עם הפטיש והאיזמל- IN.
    עולה לי פלאשבק פתאום לימים האלה שהיה אפשר למצוא על הספסל שלנו את פוגבה, מארסיאל, ראשפורד כי הנגריה נפתחה.
     
  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    רק אתה עדיין שבוי בקונספציה הזאת שאנדומבלה הוא איזה כוכב שעוד רגע מתפוצץ. אם יש לו שוק, אין לטוטנהאם אף סיבה להשאיר אותו - עוד עונה כמו האחרונה והוא כבר יהפוך לדדווד שמקשט את היציעים. השחקן הזה שופך לאגר ותופס את הצדדים דקה 30 וכמעט אף פעם לא משלים 90 דקות, לא סתם הוא כבר בדיחה שרצה כל העונה. לא נראה שיש לו את המוסר עבודה או את הדרייב להצליח ברמות האלה. אפשר לשאול את מי שעוקב אחרי הליגה הצרפתית אבל ממה שהבנתי נורות האזהרה היו שם עוד כשהיה בליון.

    אולי משוגע כמו קונטה שירדוף אחריו עם אלה באימונים אם הוא תופס אותו מתעצל יסדר לו את הראש, לא יודע. אבל האמת שגם במקום אינטר לא הייתי שש לקפוץ על המציאה הזאת.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    השחקן הזה לא קיבל שום צ'אנס רציני אצל מוריניו.
    לגמרי אפקט שנוצר רק אצל מוריניו שכל שחקן עם כשרון מרגיש כמו איזה אוברייטד מהדהד.
    אני זוכר איך חצי עולם היה מוכן להשבע שאין כלום במארסיאל(גם הוא היה נראה בלי חשק, סוחב את הצד, פרצופים בספסל), ראשפורד ופוגבה וצריך למכור אותם הכי מהר שרק אפשר...
    בוא נחיה ונראה לאן יגיע אנדומבלה בקריירה ולאן יגיע הוייברג הנגר.
    יש לי הרגשה שכבר בקיץ הבא נחזור להסתלבט על הדיון הדפוק הזה.

    אגב, אתה מודע לזה שהצרפתי רק בן 23, כן?

    הכי אני אוהב שאצל מוריניו נכנס המושג הזה "מוסר עבודה".
    אין זה פשוט דז'ה וו...
    לפוגבה אין מוסר עבודה בוא נשחק עם פלאיני.
    למארסיאל על הקו אין מוסר עבודה, בוא נשחק עם לינגרד או אשלי יאנג..
    מוסר עבודה.
    רק כשמוריניו מאמן אותך זה פתאום מושג ששגור בפה של האוהדים.

    אנדומבלה שיחק אצל מוריניו פעם אחת 90 דקות בליגה, ENOUGH SAID.
     
  5. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    הבאת מאמן חדש, אז מן הסתם צריך לתת לו את הכלים שיתאימו לאיך שהוא רוצה לשחק (ציני ומכוער). ההגנה של טוטנהאם קטסטרופלית - איפשהוא בין צ'לסי לארסנל - והוייברג הוא רכש הגיוני מאוד מבחינת מוריניו וטוטנהאם (עסקה כלכלית טובה מבחינת לוי, אגב). לא בגלל האיכות כמו בגלל ההתאמה והאיזון שהוא יכול לתת להם (יגן על הרביעייה האחורית ויכסח כל מה שזז, ויוכל לשחרר את לו סלסו ואנדומבלה/אחר* קדימה).

    * - לא אופתע אם השיחות עם אינטר הם על טרייד שכולל לפחות שניים משקריניאר, ברוזוביץ ופריסיץ'.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/8/20
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    הסיפור סביב אנדומבלה הוא קודם כל מוריניו ולא אנדומבלה.
    זה השחקן ה300 שהוא רב איתו והוא עושה את זה פומבית ותוך זמן קצר מאוד בתפקיד.
    טוב יעשה אנדומבלה אם יברח, הוא שרוף.
    רק כשיעבור נראה מה שווה.

    לדעתי זה חלון ראשון שמוריניו עובד בתנאים לא נוחים.
    זה יגמור אותו סופית. הוא יבכה על זה כל כך הרבה בעונה כשהתוצאות הרעות יתחילו לבוא.
     
    Sir Alex Ferguson, oranfu, avdz7 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    אני לא קיי יותר אם אינטר תזרוק להם את שקריניאר בטרייד.
    הוא אולי יזרוק להם את פריסיץ', למוריניו יש פטיש אליו(הרי הוא ניסה לבנות את השילוש הקדוש, פריסיץ', אנאטוביץ' ואלכסיס כל הדרך לקבר).

    אין שום הגיון בלהביא את הוייברג בתקווה שזה יקדם אותך.
    חרא של שחקן, אין שם כלום. זה דאייר פחות טוב.
    הוא לוקח בדיוק את הספוט של אנדומבלה בסגל וזה קלאסי מוריניו להעדיף נגר בלי כלום על שחקן עם כשרון(שהוא הינדס טוב לתודעה של כולם שהוא "עצלן שעושה פרצופים ותופס את הצד אחרי 20 דקות").
    בהנדסת תודעה מוריניו מומחה.
    בדרך כלל אחרי שמוריניו עוזב ומחריב הכל על הדרך, אם התותחים איכשהו שרדו את הזוועות הם משקמים את עצמם.
    נחזור לפה בקיץ הבא לבדוק לאן הגיע אנדומבלה הבלוף הצרפתי ולאן לקח הוייברג את הקישור של טוטנהאם(אם מוריניו לא מפוטר אני כבר זורק הימור- מקום 9,10).
     
  8. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    הוא שיחק 90 דקות פעמיים אצל פוצ'טינו, כך שלא, זה בכלל לא ENOUGH SAID כי גם אצל פוצ'טינו הוא היה יורד מהדשא דקה 60-70 כמעט כל משחק. גם רואים את זה מעולה כשצופים בו - הוא פשוט לא נייד ולא זז. לא רודף מספיק אחרי שחקנים בהגנה, לא עושה מספיק תנועה בהתקפה, אין לשחקן הזה רגליים.

    מוסר עבודה זה מוסר עבודה, מוריניו בכלל לא קשור פה. אתה חושב שרק אצלו נדרש משחקנים לרוץ ולהתאמץ? קלופ היה זורק אותו מכל המדרגות, גם פפ, גם קונטה אגב ולכן העניין שלהם בו לא כ"כ ברור לי. זה שהוא מוריניו ונכנס עם השחקן לתאקלים מתוקשרים על זה - טוב, זה מוריניו, אבל זה לא אומר שאין כאן איזה חשש מוצדק.
     
  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    הקיץ השני שלו באינטר הוא מהיותר מפורסמים בקריירה שלו מהבחינה הזו. אני כמעט בטוח שכל מי שהגיע לשם באותו קיץ והפך להיות גורם מרכזי בטרבל לא היה בחירה ראשונה שלו. רצה את קראבליו וקיבל את לוסיו. רצה את דקו וקיבל את סניידר. רצה את דרוגבה וקיבל את מיליטו.

    השאר היסטוריה.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    מה?
    אצל פוצ'טינו הוא פתח מצוין, אני זוכר בדיוק את השני מחזורים הראשונים(כשהוא שיחק פעמיים 90 דקות*) כשכולם חשבו שהוא קיבל שם בינגו אדיר.
    בישל וכבש בשני המשחקים הראשונים בעונה כשפתח ואז נפצע בהאמסטרינג ולקח לו זמן לחזור לכושר משחק.
    מוריניו הגיע מחזור 12 ומהשנייה הראשונה הוא היה מחוק(תן לי לנחש כי זה שחקן יותר מדי "נועז" למוריניו, עוזב את העמדה שלו, עף קדימה, מוסר קדימה).
    מה רואים מצויין? מה אתה עושה ממני צחוק?
    הוא זז מצוין בתקופה הקצרה שפוצ'טינו היה שם הוא פשוט לא נראה כשיר ב100 אחוז אחרי הפציעה הראשונה.
    אצל מוריניו זה כבר להיות רובוט וגם לך תתמודד עם השיימינג שהמאמן הזה עושה לך WEEK BY WEEK בראיונות(מזכיר מה שעשה לשואו ומארסיאל).
    מוריניו הינדס את התודעה בעיקר לאוהדים כמוך, אני כבר אומר לך.
    תשמור את כל הדיונים האלה, אנחנו נחזור בשנה הבאה לצחוק עליהם.
    נתמקד בכל משחק ששיחק באינטר אם תרצה ונבחן כמה הוא לא זז, כמה הוא תופס את הצד, כמה הוא חסר מודעות הגנתית.
    אני תמיד לשירותך.

    את אותו דבר נעשה אבל עם הוייברג הנגר, לפחות שיהיה FAIR GAME.

    מוסר עבודה זה דבר נחמד מאוד,
    להנדס תודעה כאילו שחקנים "נועזים" ומוכשרים לא מסוגלים לעשות עבודה הגנתית זה דבר אחר.
    בזה מוריניו מומחה, זה מה שעשה עם אנדומבלה מההתחלה כי מוריניו רצה מההתחלה להתוות משחק של נגרים הגנתיים ששוברים רגליים, חוטפים כדור וזורקים אותו ארוך לקיין/סון. פרה היסטוריה.

    אני זוכר מה עשה עם הררה, הדבר הראשון שעשה איתו זה להפוך אותו לDEEP LYING שאסור לו בשום שלב במשחק להגיע קדימה ולמסור קדימה(זה היה בערך השחקן שמסר הכי הרבה לעומק אצלנו בתקופה שלפני מוריניו), רק ככה הוא שרד אצלו בהרכב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/8/20
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    לא מגיב על הויברג, אין לי דעה מיוחדת בעניין. לא מחזיק ממנו במיוחד, אולי הוא יהיה כלום ושום דבר, לא יודע.

    הדיון הוא אנדומבלה ומההתרשמות שלי ממנו העונה, לא חושב שבמקום טוטנהאם הייתי מסרב להצעה נורמלית עליו כל עוד יש כזאת על השולחן. נחזור לצחוק עליי עוד שנה? אולי, זה לא מפחיד אותי, אז מה?

    ועזוב, בוא נזרום רגע עם המחשבה שלך שמוריניו האשם הבלעדי בבעיות של השחקן הזה. כמו שאלעד אמר - מוריניו המנג'ר שיש לך כרגע. אני לא באמת צריך להגיד לך שאני חושב שהוא אסון ובכלל לא צריך להיות בטוטנהאם - אבל בכל זאת אם כבר הבאת אותו, תגבה אותו ותן לו לבנות את הסגל שישחק את הגועל נפש שהוא רוצה לשחק, במקרה הטוב אולי תקבל עונה של גירוד תוצאות כמו העונה השנייה שלו אצלכם. לא רואה באנדומבלה מקביל למארסיאל, לא חושב שזה שחקן שאם טוטנהאם תאבד אותו זאת תהיה בכייה לדורות.
     
    Sturridge אוהב/ת את זה.
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אני אחדד למה התכוונתי.
    חלון ראשון שלו בקריירה שאין לו תקציב ענק, טופ 1-2 בליגה שלו.
     
    Sir Alex Ferguson, oranfu ו-yakov_y אוהבים את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    בחיים הוא לא מוציא מקום 2 "בגירוד נקודות" בשנה הבאה.
    גם אם תוסיף לו ארבע וורלד קלאסים להרכב.
    אין סרט, הוא מאמן גמור, זו קבוצה גמורה.
    בסט סינריו זה מקום 6-7, רחוק מאוד מהטופ 4.

    נחזור ונדבר על אנדומבלה ואיך הוא התקדם(שוב, רק בן 23, די גמרת אותו).
    אני לא מסכים שאתה צריך לגבות בכל דבר את המאמן ומבלי לבקר את הצעדים שלו.
    מוריניו לא באמת נתן פייר צ'אנס לאנדומבלה.
    הוא גמר אותו מההתחלה, הוא עשה לו שיימינג.
    כשכבר קיבל את ה90 דקות שלו זה היה פרסונה נון גראטה בסגל הזה. ה"שחקן להאשים" בכל ה"טוב" שמוריניו הביא להם.
    לא שיחקו שם כדורגל בכלל, נטו זרקו כדורים קדימה.
    אם לא הייתי בסרט הזה כבר 505050550505 פעמים עם המאמן הזה לא הייתי מתרגש והייתי חושב אולי "שמדובר שם בשחקן שלא מתאים", אבל אני כבר מכיר את כל הנפשות הפועלות.

    גם במארסיאל לא ראית שום כשרון יוצא דופן.
    אני זוכר את כל ההודעות שלך על מארסיאל בתקופה של מוריניו. כאילו אנחנו מרימים אותו לגבהים מוגזמים, פתאום זה כשרון שאיבוד שלו זה בכיה לדורות?
    אולי פשוט נסכם שאתה לא צריך למהר לשפוט שחקנים כשרוניים שמשחקים תחת המאמן המת מהלך הזה?
     
  14. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אין לי מושג מה אנדומבלה שווה כי לא ראיתי אותו בליון, ובטוטנהאם הוא לא באמת שיחק מספיק כדי שיהיה אפשר להתייחס אליו ברצינות. אנחנו יודעים רק מה שמוריניו מספר לנו, אבל דווקא בגלל שקבוצה כמו אינטר - עם מנהל מקצועי תותח כמו מארוטה ומאמן הגנתי כמו קונטה (כבר קידמו לא מעט קשרים צעירים ביחד) - רוצה את השחקן אז זה בהחלט נותן כאן כבר עכשיו קייס לעוד פוטנציאל שאם יברח ממוריניו אולי יציל לעצמו את הקריירה.

    לא נטען אחרת. להפך. זה בדיוק מה שמוריניו אוהב ולכן זה מתבקש מבחינת לוי להביא לו אותו.

    נקודה לגיטימית, בטח שמסתכלים על העשור האחרון בקריירה שלו (או כמעט כל הקריירה שלו למעשה). יחד עם זאת, אם רוצים להיות קטנוניים וללכת ממש אחורה לאיפה שהפריצה הגדולה שלו קרתה, אז בפורטו של תחילת שנות ה-2000 - אולי הוא הוציא יותר מקבוצות אחרות בפורטוגל (לא בדקתי) - אבל הוא קיבל אותם בינואר 2002 שהיו במקום החמישי בטבלה ועשה 11 נצחונות מתוך 15 משחקים. שנתיים אחרי זה עם NET SPEND של 8-10 מיליון אירו ברוטו (לוקח בחשבון שמדובר בזמנים אחרים) הוא זוכה בשני טרבלים רצופים (גביע אופ"א ועונה לאחר מכן ליגת האלופות). אלה דברים שפפ יכול לחלום עליהם; שהוא היה תותח ושיכנע שחקנים לשחק כמו שהוא רוצה, אז הוא גם הוכיח את עצמו בענק ללא תקציבי על.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/8/20
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    אני מבטיח לשבת לוולקן כמו קרציה על הצוואר בעניין של אנדומבלה.
    לא משנה איפה ינחת, נגיע כל חודש לנתח כל משחק שלו בזכוכית מגדלת.
    נעבור על הכל, תנועה בלי כדור, מיקום, מסירות, כושר גופני, פעולות בהתקפה.
    מבטיח לא להחסיר דבר.

    אלעד,
    כשזה המחליף הישיר של מוריניו אנחנו ננתח בדיוק מה שהוא מביא למשחק שלהם בהשוואה למה שאנדומבלה היה מסוגל להביא(וכנראה יראה את זה רק במקום שיתן לו באמת פייר צ'אנס).
    אני לא מסכים שכל החלטה של מאמן צריך להגיד אמן ולהביא לו.
    אצלנו עשו דבר נכון מאוד כשבשלב מסויים כבר חסמו לו אפשרות להחליף שחקנים בכל הבוקים שרצה להביא(אחרי שזרקו לו איזה 250 מליון פאונד להעברות). הטעות הייתה שלא פיטרו אותו באותו שלב.

    אני די בהלם שזה עובר כל כך חלק ההוייברג הזה אצל אוהדי טוטנהאם ובכלל...חתיכת הטרלה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.