מנצ'סטר יונייטד 2019/20-ושוב השקר הזה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏27/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,647
    כל ציוץ בטוויטר כבר אמר שזה סגור לחלוטין, לא?
    בפועל לא היתה שום הצעה והשחקן בכלל האריך כבר חוזה בדורטמונד.

    זה לא שיש לדורטמונד אופציה להאריך אלא שזה כבר קרה.

    כן, אני בטוח שסאנצ'ו היה מעדיף צ'לסי וליברפול עליכם. אבל אין לו יותר מדי ברירות, אתם היחידים שמוכנים לשלם סכומים כאלה.

    אני גם חושב שזה הכל עניין של מו"מ, רק שההודעה של דורטמונד היום אומרת שאין עליה שום לחץ להתפשר.
    דמבלה עשה להם בעיות קיצוניות ואז מכרו, כשהם לא מתקפלים אפילו מילימטר בעמדה שלהם (קיבלו את הכסף במכה אחת אפילו אני חושב).

    אז כן, אני מניח שאם תתנו להם את ה120 מיליון יורו שלהם הם יסכימו למכור.
    אבל בוא לא נשחק אותה כאילו היום לא נראה כמו סטבק משמעותי בתקוות שלכם לסגור עיסקה.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    אף ציוץ לא אמר שהעסקה סגורה בין הצדדים שמייצגים אותנו לדורטמונד.
    מליון צייצנים כבר ציינו מזמן שהפרטים עם סאנצ'ו והסוכן שלו(שגם אמור לקבל עמלה יפה) סגורים ממזמן.
    חחח אין לו מספיק ברירות...יש לו מלא ברירות. אם הוא לא רוצה לבוא אלינו הוא בכייף יכול להשאר שם עוד עונה(הרי יש סעיף בחוזה שמאפשר להם לא לאבד גובה בקיץ הבא). אבל הוא כן רוצה, עובדה, אף כתב לא מתכחש לזה שהוא כבר סגור על חוזה אצלנו.
    הכי רוצה אותנו? אולי לא, אבל מספיק רוצה אותנו כדי לא לדחות את המעבר לקיץ הבא בשביל האפשרות לשחק עם חבריו הטובים משכבר הימים- טומורי, רייס ומאונט או להיות שחקן רוטציה בליברפול.

    דורטמונד מבינה שזה הקיץ למכור אותו כי הוא מאוד רוצה לעבור ואתה "לא מפעיל סעיף בחוזה" שיש לקבוצה אם השחקן לא רוצה לשחק אצלך יותר.
    מסוכן מדי.
    עונה של מרמורים וחוסר יציבות(אולי גם פציעות בשריר החשק) ומי תציע עליו 120 מליון אירו בקיץ הבא?

    זה נטו מו"מ על המחיר כי יש פה עוד חודשיים לחלון.
    אנחנו לפי כל הדיווחים רוצים להכניס סעיפים שהם לא קבועים(סעיפי מארסיאל, על זכיות אישיות, מועמדויות לבלון דאור וכו..) הם רוצים משהו שמתקרב ל100 מליון אירו בהעברה ישירה.
    מתישהו ימצאו נקודת השקה או שנשלם כי זה הקיץ לעשות את זה.
    השחקן כבר מסוכם אצלנו, אני בהלם שאתה מתכחש לזה בכלל.


    הינה קח גלולת הרגעה שלייכשטיינר יהיה עסוק גם הלילה מאחד הראשונים שדיווחו שעסקת ברונו סגורה-



    אגב, אם הם הפעילו את הסעיף לשנה בחוזה שלו הם לא שדרגו לו שום שכר(והשכר שלו שם לא מדגדג את מה שהצענו לנו). זה סעיף אוטומטי שפשוט מועדונים נוהגים לשמוע את דעת השחקנים שלהם ולהבין את התחושות שלהם לפני שהם מפעילים, לרוב זה קורה באופן אוטומטי עם שחקנים צעירים מאוד.
    לא עם שחקן בסטטוס של סאנצ'ו.

    אין שום גיבוי אגב שזה באמת קרה וזה לא מעבר ל"איום" כדי לזרז את המו"מ.
    יש גם כמה עיתונאים גרמניים שאומרים שזה הטקטיקת לניהול משא ומתן של צורק ולא סביר שבאמת הפעילו את הסעיף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/8/20
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,647
    אין לו ברירות, אתם היחידים שמוכנים לשלם.

    הם לא יאבדו גובה בקיץ הבא כי האריכו חוזה. הרי אתה כל הזמן אמרת לנו שהם רוצים לעשות את העיסקה כי נשארו לו רק שנתיים בחוזה וקיץ הבא כבר הערך יירד.
    אז לא, נשארו לו 3 שנים בחוזה. הם יכולים בשקט לדחות את המכירה גם לקיץ הבא.

    כל זה לא ישנה אם תתקפלו ותתנו להם את מה שהם דרשו מלכתחילה. במצב כזה אין לי ספק שתהיה עיסקה.

    אני לא מתכחש לכלום. השחקן מבין כנראה שזה או דורטמונד או יונייטד, אין מועדונים אחרים שמחכים לו.
    להבנתי הוא לא רוצה להישאר בגרמניה אז מוכן גם להגיע אליכם.

    השאלה היא כמה תתקפלו אחרי שדורטמונד חשפו שאין עליהם לחץ לעשות עיסקה הקיץ ואם דורטמונד יתקפלו גם כשכל הכח אצלם.
    זה לא נראה שיש להם כוונה להתקפל יותר מדי.

    בסוף אתם תעבירו להם את מה שהם דורשים (אלא אם אין לכם כזה סכום).
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    יש לו מלא ברירות.
    אם הוא משחזר עוד עונה כמו זאת, המון קבוצות יכולות לקפוץ עליו בקיץ הבא(עוד עונה בריאל מדריד כשהם יבינו שאמבמפה לא מגיע והאזרד פנסיונר? ברצלונה אחרי קיץ יחסית "דל", יובנטוס שאולי בכלל תוותר על רונאלדו עכשיו וכשיש לה גם מאמן חדש, צ'לסי בקיץ הבא כי מאונט וטומורי שיחקו איתו בארגז חול וליברפול כי הוא הרי אוהד מלידה ומעריץ של סלאח).
    אתה לא עובר מחוסר ברירה בהעברה כזאת רק כי מיצית את גרמניה.
    אתה מציג את זה כאילו מדובר פה באיזה ג'סי לינגארד ולא באחד מהשחקנים הכי טובים בעולם לתפקיד שלו שהוא גם במקרה רכישה עם פוטנציאל לעשור...

    נכון שעם חוזה ארוך יותר אתה לא מאבד שווי שוק בקיץ הבא, אבל כל זה בהנחה שיש לך שם סאנצ'ו נחוש, שמח שיתן את התפוקה שנתן העונה.
    אם באמת יהיה פה פיאסקו והעברה הזאת לא תקרה אחרי שכל המקורות בעולם בערך מדווחים שהתנאים איתו סגורים ושהוא מאוד רוצה לעבור?
    זה הימור מסוכן מאוד גם מצד דורטמונד.
    עניין מקבוצות גדולות יהיה בו גם עם עונה פחות טובה אבל את דורטמונד לא מעניין באמת אם הוא יעבור לברצלונה או לצ'לסי כי הוא שיחק בארגז חול עם מאונט וטומורי כילד, הם רוצים הכי הרבה כסף שהם מסוגלים להוציא עליו.
    עם עונה פחות טובה מזו(אולי גם פציעות כי העונה הוא כמעט ולא החסיר משחקים עם פציעות), אף קבוצה אחרת לא תציע עליו 120 מליון אירו בקיץ הבא.
     
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,647
    אין לו מלא ברירות גם אם תמשיך לרשום.
    קודם כל, לדעתי הוא רוצה אנגליה ולא מדינה אחרת, אבל נגיד.

    למה שאמבפה לא יגיע לריאל עוד שנה?
    ברצלונה לא במשחק, תשכח מהם. אין להם כסף. הם במצב זוועתי.
    לא רואה את יובנטוס שמים סכומים כאלה על שחקן.
    צ'לסי שמו עכשיו הרבה כסף על פוליסיק, זייך וורנר (שלא לדבר על האברץ). לא רואה סרט שהם שמים 100+ על עוד שחקן התקפה. חוץ מזה שאתה צוחק פה על מאונט וטומורי, אתה לא סיפרת לנו שאצלכם יש פרוייקט מעניין עם הרבה חברים שלו מהנבחרת האנגלית כשראשפורד והוא תאומים סיאמיים?
    ומעולם לא רשמתי שהוא אוהד ליברפול ומעריץ של סלאח, אבל תמשיך.

    אתה עובר בחוסר ברירה אם אתה מבין שאין לך אופציה אחרת באנגליה ואתה רוצה לחזור לאנגליה. אם אתה מבין שאין צ'לסי וליברפול לא עכשיו ולא בשנה הבאה וספק אם גם עוד שנתיים - יונייטד זה מה יש.

    ברור שאת דורטמונד לא מעניין לאן יילך כל עוד יקבלו מה שרוצים. אז אנחנו שוב מגיעים לשורה התחתונה שאתם תאלצו להתקפל ולתת להם מה שהם דורשים אחרת אין להם סיבה רצינית להתקפל. אפילו כשדמבלה פשוט החרים את האימונים ושיפשף להם (קיצוני אפילו יותר מקוטיניו) הם לא התקפלו.

    תשלו 120 - תהיה עיסקה.
    לא תשלמו 120 - ספק רציני.
    עד היום בבוקר כל הדיבורים היו שאולי זה אפילו ייסגר על הרבה פחות כי אינטרס שלהם לעשות עיסקה לפני שמגיע לשנה אחרונה בחוזה.
    אתה זה שחגג על ה"עובדה" הזאת פה כל הזמן.
    מהיום אחרי הצהריים מבינים שהסיכוי שתהיה עיסקה אם לא תשלמו מה שהם דורשים קטנו משמעותית.

    אגב, אתה שם לב שמצד אחד אתה אומר שיהיו לו מלא ברירות בקיץ הבא ומצד שני אתה אומר שאף אחד לא ישלם להם כאלה סכומים.
    לרוב אנחנו רגילים שכשהביקוש גדול אז המחיר עולה ולא יורד...
    מקווה שאת העסק שלך אתה מנהל עם תבונה עיסקית גדולה יותר.

    הנה גם דאקר אומר שבניגוד לכל הדיווחים, אין סיכום גם עם סאנצ'ו לגבי תנאים אישיים ושאתם לא מוכנים לתת לו משכורת גבוהה יותר משל ראשפורד.
    Backtracking to save face?
     
    Gianzola01, golding ו-owen11111 אוהבים את זה.
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    סאנצ'ו רוצה להגיע ליונייטד, זה אומר שזו האופציה הראשונה שלו? כנראה שלא, אבל "אין לו ברירה" כאילו מחזיקים לו אקדח לראש ומכריחים אותו ללכת לשם זה גם לא מרגיש נכון להגיד.

    אני כן חייב לתהות קצת לגבי החשיבה מאחורי ההחתמה הזאת. בשיא הכנות מרגיש לי קצת כמו עוד החתמה של שם גדול ונוצץ בלי המון מחשבה מאחוריה, שכל האוהדים באופן מובן זורמים עם זה ומתרגשים. גרינווד, ראשפורד, מרסיאל, זה לא שלישייה קדמית מספיק טובה לשנים ארוכות קדימה? להשכיב 120 מ' פאונד על שחקן, לא משנה כמה מוכשר, שבסה"כ מוסיף עוד לאזור שכבר הכי חזק אצלכם, זה די מטורף. וזה לא שחסר שיפוצים לעשות בשאר ההרכב - חסר בלם ליד מגוויר, חסר קשר אחורי, חסר גם כנראה מגן שמאלי. כמובן שאם יש כסף אחרי סאנצ'ו לטפל בכל זה אז אחלה, שמענו משהו כזה?
     
    oranfu ו-k_700 אוהבים את זה.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    יש כשרונות על שאתה לא מחפש איפה הם יכנסו להרכב אלא פשוט מביא אותם כשאתה מועדון גדול שרוצה לזכות בתארים.
    הם עשו את זה בעבר עם רוני כשלא היה ברור איפה ייכנס והם עושים את זה עכשיו עם סאנצ'ו.
    גם אם אתה צריך משהו אחר, כשיש ילד בן 19 אנגלי שכבר מביא מספרים מטורפים בגרמניה, מי שווינר הולך על זה.

    לא רואה דורטמונד אז אני לא נותן פה דעה אישית, רק על סמך מה שאני קורא עליו.
    מי שתביא אותו תביא כישרון אנגלי נדיר, הזדמנות פז שלא מגיעה לעיתים קרובות.
     
    oranfu ו-k_700 אוהבים את זה.
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    למה שריאל תשכח מאבמפה? מאמין שיש הרבה קשר לאיך הפרוייקט של פסז' יראה בעוד שנה מעכשיו לעומת זה של ריאל מדריד(שנראה בקריסה).
    תוסיף לזה שאולי הם מביאים לו טאלנט ברמה של רונאלדו. אתה מבין ריאל מדריד לא תקפא על השמרים רק מתקווה להביא את אמבמפה.
    היא כבר 4 שנים רוצה אותו ועדיין מביאה קיצוניים בהרבה כסף.
    עוד עונה כמו זו של האזרד והוא גמור שם וצריך להחליף אותו במיידית(כולל את בייל והחוזה של ה600 אלף פאונד לשבוע שיושב להם על הפיירול).
    לגבי צ'לסי, שום דבר לא צפוי איתם.
    חשבת לפני קיץ שהם ישתגעו וילכו לקיץ של 300 מליון פאונד?
    האברץ עדיין לא שם, אם העסקה איתו נופלת הם מסוגלים לחפש עוד שחקן להתקפה והרי אתה טוען שאצלו הם אופציה מאוד מועדפת.
    אני מביא את טומורי ומאונט כדוגמא מצחיקה, אין לך הרי ביסוס לטענה שאתה מריץ פה כבר שנה שהוא ממש מעדיף אותם עלינו בגלל החבר'ה הצעירים שלהם(כי הרי הוא גם ממש חבר של החבר'ה האנגלים אצלנו).

    יובנטוס כבר שילמה סכומים שמתקרבים לסכומים האלה על שחקן אחד, גם הם יכולים לשלם הרבה על שחקן טוב- NEXT.

    ברצלונה בבעיות כלכליות כבר הרבה זמן. אין ספק בקיץ הזה הם ינסו לחסוך כמה שאפשר אבל אתה רואה שהם שומרים על קצב לא רע בהעברות הגדולות שלהם.
    אתה הרי לא מאמין שעכשיו נחכה עשור עד שהם יוציאו שוב סכומים גדולים מאוד על שחקן התקפה, נכון?

    למה שלא יהיה ליברפול בעונה הבאה? הרי אתה מריץ פה את זה שהכוכבים בהתקפה מתקרבים לגיל 28-29 וגם ככה בטווח של שנה- שנתיים צריך להתחיל להחליף אותם(בטח אם אחד כמו פרמינו נותן עונה באותו סטנדרט לעונה הנוכחית ואז זה כבר בק טו בק עונות אישיות רעות).

    בקשר למחיר,
    אתה מתעלם מאלמנט מאוד חשוב בשוק העברות בעולם הכדורגל.
    יכול להיות קרטל ו"הסכמה" בין מועודונים על מחירים.
    אם אף קבוצה לא תתקרב בהצעה שלה ל120 מליון אירו כמו שהם רוצים היום ממועדון אחד, אף אחת לא תדחף למחיר הזה וכשסביר להניח שכשיש יותר התעניינות(ואחרי קיץ שהם כבר "דפקו" לו העברה) השחקן יהיה הרבה פחות סבלני, יותר דעתני ואם גם ידחוף נניח למעבר למועדון אחד זה אפילו יכול להוריד עוד קצת את המחיר.


    דאקר התחיל את כל הציוצים היום ממה שאני בדיוק אומר לך-
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/8/20
  9. Gary Cahill Member

    הצטרף ב:
    ‏22/7/17
    הודעות:
    499
    לייקים שהתקבלו:
    141
    מין:
    זכר
    לפני שתי הודעות רשמת שאתה אוהב אותו כי הוא נראה בחור טוב, מקצוען והוא לא עושה יותר מדי בעיות לדורטמונד. ב3 שעות שעברו הוא פתאום נהיה ילד חרא?
     
    oranfu ו-golding אוהבים את זה.
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    @Liverpool-Forever יש עוד כשרונות על בעולם, ואתה לא יכול להביא את כולם. לא עדיף להביא כשרון על לעמדה שאתה אשכרה צריך?
     
  11. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    איזה שחקן כמו סאנצ'ו אתה רואה זמין בשוק? באיזה תפקיד שתרצה.
    כישרון כזה בן 19, בלם? איפה יש דבר כזה?

    תגרור את הבעיות שלך שנה ורק תסגור איתו.
    בלמים לסגור את הפינה ליד מגווייר יהיו תמיד בשוק, סאנצ'ו מגיע פעם ב.
    מקרה רוני שקורה שוב. זה מחשבה של ליברפול לחשוב איפה הוא מתאים ב11.
     
    Sir Alex Ferguson ו-oranfu אוהבים את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    תעבוד על הקריאה שלך.

    אני מדבר פה על מצב שסאגה של קיץ שלם נגמרת בכלום וכשהוא רוצה לעבור הקיץ.

    למה זה נראה לך התנהגות של ילד חרא?
    שחקן מקצועני לא יכול לרצות לעבור למועדון גדול יותר, לצפות לזה ואז להתאכזב מאוד כשזה לא קורה(ובהנחה שהוא כבר סיכם תנאים אישיים עם אותו מועדון)?
    מה אתה מצפה ממנו שיחייך וימשיך הלאה? אתה יודע, שחקנים הם בני אדם.
     
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    ומי אמר שלא יביאו לעמדות אחרות?
    סולשאייר דיבר שהוא מצפה ל-3 שחקנים בקיץ הזה.
    סאנצ'ו נכנס להרכב בכל אחת מהכנפיים וכמו שכבר נכתב פה מליון פעם אתה בחוד רק עם מארסיאל.
    אם יש לך תותח נוסף בכנף אתה יכול להשתמש בגרינווד גם כחלוץ.
    זה סוגר לך שתי אופציות הכרחיות להתקפה .
     
  14. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    גם אם אין כסף מעבר לזה הייתי הולך על זה.
    בלונג ראן זה חכם.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. Gary Cahill Member

    הצטרף ב:
    ‏22/7/17
    הודעות:
    499
    לייקים שהתקבלו:
    141
    מין:
    זכר
    אם הוא מקצוען, אני מצפה שימשיך כרגיל, כי הוא חתום על חוזה. ופציעה "בשריר החשק" כמו שרשמת זה בהחלט מהלך של ילד חרא...
     
    oranfu ו-golding אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.