הקבוצות האנגליות במפעלים האירופיים - עונת 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר


    אני חושב שהיה לו פה מאוד צפוף, במיוחד ב 0:48.

    הוא לא שחקן שקרוב להיות שלם ובכל זאת הוא שחקן מטורף, מיסמאץ' מול כל מגן בעולם והיכולות הפיזיות שלו ביחד עם הדריבל זאת סכנה לכל הגנה בעולם. עם נתונים כאלו הוא לא צריך מוח בכלל, שיטוס קדימה במתפרצות עם ובלי הכדור ושיעבור את המגן שלו באחד על אחד בקלות כמו שהוא יודע לעשות ויתן 10 קרוסים במשחק, בסוף יצא מזה משהו.
    שימו אותו אצל קלופ והוא בקלות הופך לחלק חשוב מאוד בליברפול, אפילו אם זה כשחקן רוטציה או גיים-צ'יינג'ר מהספסל כמו אצל נונו.

    הבעיה היחידה איתו היא שהוא מאוד מאוד יקר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/8/20
    oranfu, Sir Alex Ferguson ו-LFC-Gerrard1 אוהבים את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    בכדורגל המוח הוא הדבר הכי חשוב.
    לא פוסל שהעונה האחרונה זה הכי טוב שהוא יכול באנגליה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    להביא לך סרטון של אלכסנדר בוטנר מכדרר על חצי מגרש, עובר 4 שחקנים וכובש שער של מארדונה?

    בחייאת זום זום אם ראית מספיק את וולבס העונה אתה יודע טוב מאוד שבמשחקים שקבוצות אשכרה הצמידו עליו שחקני הגנה שחייבו אותו לחתוך פנימה ולהשתמש ברגל החלשה הוא נראה בינוני במקרה הטוב.

    אני אשים את טראורה במסגרת המתאימה, הוא מזכיר את ולנסיה של וויגאן.
    גם הוא היה נראה טיסן , חזק מאוד על הקו שמוגבל מאוד לרגל הימנית ואם תתן לו חצי מטר הוא עובר אותך על המהירות והצעד הראשון.
    טראורה מעט יותר טוב באיזור הרחבה. ולנסיה איכשהו נכנס ליונייטד של תחילת העשור, הכדורגל התקדם מאז(וככל שהכדורגל התקדם היה ברור שגם אצלנו הוא יכול לשחק מקסימום מגן...).

    בקשר למשחק אתמול, נונו עשה טעות גדולה שעלה עם המערך 5 בהגנה(שאין שם בכלל מגנים התקפיים). מבין שג'וני נפצע להם לפני המשחק וזה קצת הכניס את המערכת לפאניקה אבל אם התוצאה הייתה אמורה לחזק איכשהו את ההגנה ולבנות על מתפרצות זה הצליח הרבה פחות.
    דווקא במערך שוולבס משחקת כל העונה היא מצליחה להגן מצוין וגם מנצלת טוב את טראורה וג'וטה באגפים.
    הם הפסידו את שניהם. ג'וטה לא פתח כי המערך הזה בא על חשבונו וטראורה שיחק הרבה פחות באגף ממה שהוא בדרך כלל משחק. זה היה יכול לעבוד כהפתעה בקבוצה שיש לה הרבה כלים להוציא התקפות מהירות אבל וולבס זו קבוצה שמאז ומעולם שיחקה מאוד לאט ומחושב תחת נונו אספריטו.
    סביליה הגיעה לא מעט קדימה והשער לדעתי היה באוויר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/8/20
  4. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    מסכים שיש קווי דימיון בינו לבין ולנסיה, אבל מבחינת פיזיות, מהירות ודריבל אדאמה לדעתי לוקח אותו בסיבוב.

    אלכס, נכון מוח זה הדבר הכי חשוב בכל ספורט, אבל עדיין כשמדובר במפלצת שהיא פשוט מיסמאץ' על 99% מהשחקנים בעולם אז אפשר להסתפק בטריק אחד שכמעט תמיד עובד.

    אני לא מנבא פה לטראורה להיות טופ 10 בעולם או מישהו שיסחב קבוצה לבדו. אנחנו רואים בוולבס שהוא מתקשה כשהכל נופל עליו. אבל אם אתה שם אותו בקבוצה עם עוד סופרסטארים לידו אני חושב שמה שאנחנו רואים עכשיו ממנו זה כלום לעומת מה שהוא יכול לתת.

    נניח הוא בליברפול, סלאח לוקח המון תשומת לב, מאנה לוקח, פירמינו מבלבל את הבלמים, אם אתה מוסיף לזה את אדאמה זה פשוט גדול על מלא קבוצות.
    מולנו הוא קיבל שמירה של 3 השחקנים הקרובים אליו בכל רגע נתון - וסיים עם בישול. נותר רק לחשוב מה הוא יכול לעשות בקבוצה שיש בה עוד כמה חבר'ה שלוקחים את תשומת הלב של ההגנה.

    בעיניי הוא שווה 50 מ', ולמי שיש (פסז' או סיטי) גם 70 בא בחשבון. אני לא שלם עם זה בכלל אבל זה נטו על סמך מה שהראה בוולבס.
     
  5. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    זה לא משנה כמה שחקנים יש עליו. הוא יכול גם שיהיו מולו 3 שחקני הגנה לעבור, הוא בהחלט מסוגל לעבור את כולם. הבעיה היא שמלכתחילה אצלנו נניח לא יהיו לו את השטחים ואת ההזדמנויות לעשות את זה. נגדינו קבוצות משחקות בקו נמוך, לא שולחות הרבה שחקנים קדימה, אלה תנאים שטראורה לא יהנה לשחק בהם והוא מקבל בדיוק את ההפך בוולבס.

    אם נגדינו היו משחקים כמו שקבוצות משחקות נגד וולבס וסלאח היה מקבל את השטחים שטראורה מקבל, סלאח היה מסיים עונה עם 50 שערים. בפועל מה שקורה זה ששחקן התקפה אצלנו מבלה את רוב המשחק (נגד רוב מוחלט של קבוצות בליגה) במשחק על שטחים צפופים, בלינק אפ פליי על סף הרחבה כדי לנסות למצוא איזה מטר חופשי של דשא. לא ראיתי מטראורה מספיק במצבים כאלה, אפילו לא קרוב.
     
    oranfu, owen11111 ו-Scouser אוהבים את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    זו תהיה עסקה אדירה לוולבס, היא תוכל להביא 2 שחקנים שישפרו את משחק ההתקפה שלה באמת.
    היא הפסידה על זה את המקום בצ'מפיונס לא פחות ולא יותר. היה חסר לה עוד מחץ.
     
  7. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,672
    לייקים שהתקבלו:
    4,092
    בול.
    כמה פעמים ראינו את סלאח או מאנה רצים כשיש להם המון שטח? קבוצות לא מעיזות לתת לנו את האופציה למתפרצות.
    כשזה קרה קצת ב17/18 אז סלאח באמת כבש איזה 40 גולים. מאז הוא בעיקר עוסק בג'ודו מול שחקני הגנה שצמודים לחולצה שלו.

    טראורה מעולה לקבוצות בדרג של וולבס/אברטון אבל לא יותר לדעתי. סט הכישורים שלו מוגבל אבל הוא טוב בצורה קיצונית במה שהוא כן יודע לעשות. יש סיבה למה הוא פרץ רק בשלב הזה תחת נונו ולא לפני (והוא סומן ככישרון גדול בברצלונה כשהיה צעיר).
     
  8. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    כל הקטע זה שהוא אמור לייצר את השטח, אם תעמיד אותו במשחק עומד באחד על אחד הוא ידרוס את השומר שלו, מה שאומר שעכשיו צריך לשמור אותו מישהו אחר מהיריבה ושחקן בקבוצה שלך פנוי, אם הוא מושך עוד שחקן אז יהיה לך כבר 2 שחקנים פנויים. זה שחקן שאפשר לעצור רק בדאבל וטריפל אפים, ככה שגם במשחק עומד הוא יכול לחפור פנימה ולמשוך אליו שחקנים, במתפרצות אין מה לדבר בכלל על הטרור שהוא יכול לעולל.

    הסיבה שהוא פרץ רק עכשיו זה כי הוא היה בקבוצות מזעזעות, תנו לו מנג'ר שבאמת יכול לשפר אותו ואז נדבר. לא טוני פיוליס ואייטור קאראנקה.

    לגבינו, נכון יש לנו הרבה פחות שטח מפעם אבל עדיין הרבה גולים שלנו מגיעים ממתפרצות. רוב הגולים בכדורגל בכללי מגיעים במתפרצות, אז כל קבוצה מנסה לנצל כל פתח קטן למתפרצת. גם בזה אדאמה יכול לשדרג כל קבוצה עם הכוח המתפרץ שלו. הרבה יותר נחמד כשמי שמתחיל את המתפרצת שלך זה שחקן כמו טראורה מאשר הנדרסון או ווינאלדום, הרבה יותר נחמד שסילון כמוהו יכול לרוץ מהרחבה שלך עד הרחבה של היריב כשיש מתפרצת והוא לא עם הכדור וכנראה לעשות את זה לא פחות מהר מסלאח ומאנה ואולי אפילו יותר.

    לגבי המספרים של סלאח, הוא חירבן כ"כ הרבה מצבים בשנתיים האחרונות לעומת העונה ההיא שהכל נכנס לו. רק אחרי הקורונה ספרתי לו 3 או 4 החמצות מזעזעות. מאנה דווקא הגדיל את המספרים שלו.

    הוא נשק אדיר לדעתי, אם רוברטסון בא ואמר שטראורה זה השחקן שהכי היה לו קשה להתמודד מולו זה עוד אשרור לכמה שהשחקן הזה חריג.
    Liverpool's Andy Robertson Names The Premier League Star Who 'Ripped Him Apart' This Season - SPORTbible
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/8/20
    LFC-Gerrard1 אוהב/ת את זה.
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    שחקן נדיר לדעתי.
    קודם כל במינוסים הוא בהחלט מתבסס מאוד על ימין, אלרגי ממש לשמאל, זה מינוס עצום וזאת סיבה גדולה למה הוא בקושי כובש שערים, נדמה לי שיש לו 5 שערים בוולבס או משהו כזה.
    דבר שני הוא לא שחקן חכם, הוא לא נותן מסירה חכמה, הוא פועל לפי קוד קבוע, תפרוץ עם כוח ומהירות עדיף לימין שלך אלא אם יש כיוון אחר מאוד פנוי ותעביר רוחב או קצר להכי קרוב.
    פלוסים הוא בריון, מהיר, זריז ויכול לעשות את כל זה גם על משבצת קטנה של שטח בגלל הכוח שלו.

    אין שחקנים כמוהו, היה מעניין לי לראות אותו אצלנו אבל לא רלוונטי אין לנו תקציב לזה.
     
  10. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,464
    לייקים שהתקבלו:
    2,463
    גם אם היה בסגל שלנו יש לו מקום רק כמגן ימיני, בדיוק כמו שארנולד לא יכול לשחק בשלישייה מקדימה אלא מקסימום בקישור.
    אותו דבר טרואה, נגר לדעתי שיכול מקסימום לשחק בקישור ולא יותר, אתה צריך מספרים בשביל החלק הקדמי ואם לא עדיף כבר להמר עם שחקן מהנוער.

    כמגן הוא באמת יכול להיות מפלצתי.

    בכל מקרה אנחנו נואשים לחיזוקים לספסל, שוער שני, בלם, קשר לאמצע ושחקן התקפה.
    מבחינתי לקחת הימור עם ג'ונס וברוסטר ולמכור את אוריגי, שאקירי וצ'מברליין רק להביא תותח מהספסל, למכור את ווינלאדום ולהביא במקום קשר לאמצע.
    מאיפה נגרד כסף לבלם ושוער מחליף ? לא יודע, את הכסף על לוברן ביזבזנו על מגן.
     
  11. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    מי יש לנו על הספסל בכלל שהוא יכול להיכנס רק כמגן ימני? הספסל ההתקפי שלנו זה רק מינאמינו כשאוריגי אולי עוזב הקיץ.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    אתה כל הזמן רושם שוער מחליף אבל אמרו מזמן שאדריאן יישאר.
    לא יבוא שוער.
    הוא אמנם הרס לנו את קמפיין האלופות ואת גביע הליגה אבל בליגה הוא היה טוב.
    זה שוער שני זה לא עמדה שאתה שופך עליה כסף אלא אם אתה סיטי עם בראבו.

    קשר זה גם עמדה אצלנו שהיא באפור ולא שחור/לבן, כמותית אנחנו איפה שצריכים להיות, השאלה אם לא חסרה שם איכות. בשביל שיפור באיכות צריך כסף. לא רואה סיכוי שיבוא קשר מבלי שהולך וואיינאלדום.
     
  13. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,464
    לייקים שהתקבלו:
    2,463
    אני אמשיך לרשום למרות שאני יודע שלא יגיע כי אני מנסה לא להיות חכם בדעיבד אלא למנוע אסון בזמן אמת או לפחות לרשום את זה.
    משחק הרגל שלו מחריד וגם בליגה הוא היה אשם בכמה שערים, הוא בקושי זז ולא מספיק אתלט, השערים נגד אתלטיקו מביכים, אני לא מופתע מהמשחק הנוראי שלו נגד אתלטיקו כמו שאני לא מופתע מהגמר של קאריוס.
    בליגה ספגנו איתו בכל משחק שער, כשאליסון חזר שמרנו הרבה על רשת נקייה.
    בגביע הליגה הוא לא שיחק, אתה מתכוון לגביע האנגלי.

    גם השוער השלישי, הג'ינג'י נוראי וכמעט הרס לנו את גביע הליגה נגד ארסנל.

    אנחנו צריכים קשר כי אני לא מחזיק מהנדרסון למרות עונה ענקית שלו, הייתי מצפה לתחרות קצת ושלא יהיה באנקר בהרכב.
    הייתי שמח למכור את ווינלאדום ולהביא קשר נוסף ואז יש לנו שקט עם פאביניו - קייטה - רכש - הנדרסון.

    הייתי שמח לבלם שיאתגר את גומז, סיום העונה + הכשירות שלו די נמאסו עליי, כרגע אני מעדיף את מאטיפ עליו.

    בחלק הקדמי, רכש, ברסוטר, אליוט, צ'מברליין, ג'ונס, מינימאנו מהספסל.
    הייתי מוותר על שאקירי, אוריגי ו-ווילסון בכסף קונה תותח אחד.
    אני כן מחזיק משאקירי ואוריגי אבל במצב הקיים, צריך למכור כדי להביא והם האופציות כרגע.
    לוותר על שאקירי, ג'ונס או צ'מברליין ? לא אכפת לי מי יילך, העיקר להביא גיבוי לשלישייה מקדימה.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    קודם כל, כשחקן שנכנס כמחליף כשהמגן של היריבה עייף, הוא כבר עכשיו מתאים לכל הגדולות. יכול להיות חתיכת ג'וקר ומשנה משחק.

    כשחקן הרכב/רוטציה יש לא מעט סימני שאלה, אבל מצד שני יש לו יתרונות שאולי גם יכולים לבוא לידי ביטוי אפילו יותר בקבוצה גדולה. קודם כל, בקבוצה גדולה הקבוצה שלך תוקפת הרבה יותר, אתה גם צריך לעשות בדרך כלל הרבה פחות פעולות הגנתיות, ושם גם יהיה קושי להביא עליו בכל פעם שהוא עם הכדור עזרה של עוד שחקן או שניים. מישהו רואה אותו משחק בליברפול נניח וזוכה לשמירה של שניים ושלושה כשמשאירים את מאנה או סאלח או אפילו שניהם לבד? ואם נניח זה יקרה כי הוא יתעלל במגן באחד על אחד אז הוא בעצם הוביל לכך ששחקני התקפה באיכות גבוה מתפנים לקבל כדור לבד.
    אסור גם לשכוח שהוא רק בן 24, כשבכל שנה הוא ממשיך להשתפר. לחשוב עליו תחת קלופ, יכול אפילו להשתפר עוד ולהוסיף מספרים לאיכויות שלו.

    הבעיה היא כמובן המחיר הגבוה שוולבס ידרשו עליו. אם היה שנה לפני סוף חוזה, לא לדבר על שחקן חופשי, מניח שגם הגדולות היו מהמרות עליו.
     
    oranfu, Scouser Tommy, Coutinho10 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  15. yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    9,464
    לייקים שהתקבלו:
    2,463
    אנחנו מדברים כאן מבחינת מספרית, לא על חוכמת המשחק, הטכניקה הלא טובה, רגל שמאל שלא קיימת, אותו מהלך צפוי, שחקן שמתבסס על כוח ואתלטיות ומדברים על קשר התקפי ולא על שחקן בעמדה אחת, מתעלמים מכל החיסרונות האלה.
    103 הופעות בפרמייר ליג, 5 שערים בלבד.
    שחקני נוער ייתנו לך תפוקה גדולה מזאת ולא תגיד שהוא תורם למשחק והוא לא שחקן של מספרים, מובן לגמרי למה המספרים שלו ככה.
    בקבוצת הבת של ברצלונה הוא לא כבש, בליגה השנייה באנגליה גם לא.

    שחקן כ"כ מוגבל וצפוי, הסיבה שמדברים עליו היא רק הכוח הפיזי שלו.
    עונה של 4 שערים ו-9 בישולים בליגה וזאת עונת שיא שלו, מזכיר לי את דאונינג קצת בקטע של המספרים.

    אנחנו בליגה שיש לקבוצות שחקנים טכניים ומלהיבים שאתה רואה משחקים של הקבוצות שלהם רק בגללן, תן לי את זאהה למרות כל החיסרונות ואני מאושר וסותם את הפה מתירוצים עד העונה הבאה, תן לי את ריצ'ראלדסון שבליברפול היה הופך לוורלד קלאס, הצרפתי של ניוקאסל מעניין.

    מעדיף את חימנז או הקיצוני הפורטגלי של וולבס, יש כ"כ הרבה שחקנים עדיפים עליו שם, שלא נדבר על רובן נבאס או מונטיניו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.