הקבוצות האנגליות במפעלים האירופיים - עונת 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    כייף להתעורר להרמה להנחתה כזו.
    ממש לא יותר מהיר או חזק, מקרה קלאסי של זכרון קצר כי אנחנו מדברים על ולנסיה של 2010 מול אדאמה של 2020.
    שניהם וואן טריק פוני בהתקפה, שניהם לדעתי הרבה יותר ווינג בקים בכדורגל של היום(אם מנרמלים את שניהם למשחק צפוף בקבוצה גדולה).
    אפילו המספרים דומים.
    להזכיר לך, וויגאן של מרטינז הייתה אז קבוצה "התקפית", כיפית לצפיה וולנסיה היה נשק אדיר אצלה על הקו.
    אמרו עליו את אותם דברים, תתן לו כדור מול מגן והוא לוקח אותו עם המהירות והכוח. ההבדל אולי שולנסיה גם הלך הרבה פעמים על אותו סוג של כדורי רוחב(חזקים ונמוכים).

    לא רואה את טראורה משחק באף קבוצה גדולה כווינגר. זה לא יחזיק מים, אגב, אני גם לא בטוח שהוא הכי מהיר בליגה או אם לדייק קצת יותר-
    לא בטוח שהוא מהיר מסלאח, מאנה, גרינווד(הינה עוד שנייה להקת מועדדות מליברפול תקפוץ פה כאילו מה אני בכלל מעז להכניס את הפישר הזה.
    סתם לידע הכללי, בגיל 13 הוא שבר שיא אנגלי לגילאים האלה ב100 מטר, ואנחנו מדברים על אומת אתלטיקה קלה, כלומר רוב האצנים האולימפיים כבר עמוק בתוך מסגרות תחרותיות בגילאים האלה, גם העונה אגב, הוא נמדד בספרינט של 37.6 קמ"ש, כמעט צ'יטה).
    זה לא ישמע לך הגיוני כי גרינווד, סלאח, מאנה בקושי יוצאים לספרינטים במשחקים כי הם מקבלים הרבה יותר כדורים לרגל מול הגנות צפופות ומשחקים בעמדות הרבה יותר עמוקות ממנו, זה הכל.
    עמדות התקפיות היום זה כבר הרבה יותר ממהירות, תאוצה, כוח.
    מזמן לא דבר שמחזיק מים. ראינו כבר איך כל האצנים החזקים והמהירים שלא נתנו הרבה מעבר הושמו כבר מזמן למגנים(ביחד עם ולנסיה אני אתן גם את מוזס שהשום לתפקיד הזה בצ'לסי ואפילו באינטר).
    מקיצוני אתה מצפה למספרים, למשחק קרוב לשער, לסיומת טובה, בעיטה טובה. מה שיכול היה להתאים ב2012 לא מתאים אפילו לספסל ב2020.

    נעזוב את זה שוולבס הצמידו לו מחיר הזוי של 150 מליון פאונד(בסעיף אגב).
    לא סתם המחיר שוולבס מעריכים את טראורה מגיע לגבהים האלה, הוא אוברייטד גדול שכל העונה מקבל ליטוף מטורף מהתקשורת(זוכרים את הגרפים האלה מתחילת העונה שמדובר פה בדריבליסט הכי טוב באירופה? מסכן מסי...לאיזה עידן נולד).

    הוא שווה בעיניך 50 מליון פאונד? הזוי, אתה כנראה לא מכיר את השוק אם אתה זורק מחירים כאלה.
    קולוסבסקי(שהוא ביי פאר האנדר 21 הכי מרשים השנה אחרי סאנצ'ו ואמבמפה) עלה ליובנטוס בינואר 30 מליון אירו.
    לאדאמה לא צריך להצמיד 3 או 5 שחקני הגנה.
    צריך להצמיד לו שחקן הגנה שידע להגן על רגל ימין שלו ויגביל אותו יותר למשחק בשמאל.
    אפילו אצלנו עשו את זה טוב בכמה משחקים נגדם ועם ברנדון וויליאמס בהרכב(כמה נסיון היה לו כבר אז? נאדה).
    אני לא בטוח אפילו שההסתמכות הזאת של וולבס עליו בהתקפה לא מגבילה אותם.
    לא סתם זו לא קבוצה שנותנת מספרים בהתקפה ונחשבת יותר לקבוצה שעושה "עבודה טקטית" טובה על כל המגרש.
    לוקח בכל יום את דייגו ג'וטה לפניו, שחקן הרבה יותר מעניין שגם יעלה רבע מהמחיר שלו, פוטנציאל הרבה יותר גדול להשתלבות בקבוצה גדולה מתוקף העובדה שהוא גם חצי חלוץ שמסוגל לתת מספרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/8/20
  2. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אני ראיתי לפני כמה שנים את טראורה במידלסבורו בצ'מפיונשיפ והתלהבתי ממנו בטירוף. הייתי רואה אותו לוקח כדורים בחצי שלו ורץ כמעט עד לשער של היריבה. אף אחד לא היה מצליח לגעת בו וחשבתי שהוא הולך להיות שחקן מטורף. בפועל הוא לא התקדם מספיק מאז, ההחלטות שלו עדיין בינוניות מאוד והבעיה הכי גדולה שלו היא כמה שהוא לא מגוון. חוץ מלרוץ על האגף הימני ולשחרר קרוס הוא לא יודע לעשות שום דבר ברמה גבוהה. לא ברור מה הוא עשה בשנים האחרונות חוץ מחדר כושר. נראה לי שהוא יסיים כשחקן גימיק באיזו אברטון כזאת או ינסה את מזלו בליגה אחרת. הרבה פה כתבו על מה קלופ יכול היה לעשות ממנו, לי לא נראה שקלופ בכלל היה מסתכל עליו גם אם הוא היה פנוי במחיר זול.
     
  3. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    אגב,
    אף אחד לא מדבר על זה.
    אבל אין סיכוי שיש לו רגליים כאלה, גב וכתפיים כאלה בלי TRT, מי שעוקב מקרוב אחרי MMA למעלה מעשור יבין בדיוק על מה אני מדבר(עם כל החייזרים הברזילאים על שם ויטור בלפורט שהיה להם בדיוק את אותו גוף ואחרי שיוסאדה נכנסה לעסק+השעיות לכמה שנים אתה מקבל לוחמים אחרים לגמרי).
    ברור לגמרי שהוא מסומם, אני מאמין שבקבוצה גדולה השאלות האלה יתחילו לעלות.

    לא מסכים ראשי,
    הוא השתפר מאז השחקן הזה שיצא להשאלה במידלסבורו, אבל זה לא מספיק.
    לא סתם הוא תקוע על מספרים של מגן טוב. זה לא שחקן שיהיה לו END PRODUCT, זה לא שחקן שבאמת יצליח לפתח משחק לעומק בלי כדור מול הגנות צפופות, זה לא מוסר גדול. זה וואן טריק פוני, פשוט מאוד.
    מתישהו, הרבה לפני גיל 30 הוא כבר לא יהיה ספרינטר כזה גדול ומה יהיה לו לתת לך אז?
    זה מראש אמורה להיות קריירה הרבה יותר קצרה משל קיצוניים אחרים.
     
  4. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    אז על מה אנחנו לא מסכימים אם כתבת בדיוק את מה שאני אמרתי?

    אגב, הוא גדל בלה מאסיה, כלומר יכול להיות שהבסיס הטכני הוא כן טוב. אולי בתנאים אידאלים הוא כן היה מצליח להתפתח ליותר מוואן טריק פוני ולהוסיף עוד אלמנטים למשחק שלו, הבחירות שלו מבחינת מועדונים היו לא טובות, הלך ללחץ של הצ'מפיונשיפ שברור שכל מה שיעשו איתו שם זה לשחק רק על החוזקות שלו ולהשתמש בו מול מגנים עייפים בדקה 70. גם בוולבס הפרויקט שאפתני מאוד ולנונו אין באמת את הפריווילגיה להשקיע בו זמן ולתת לו דקות.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    זה מה שעשה העונה

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    לא ראיתי אותו בלה מסיה, אבל גם שם ממה שקראתי הוא היה נראה כמו איזה אובמפי מרטינס בגוף של בן 30 מול גמדים בני 13,14.
    על מה אנחנו לא מסכימים?
    שהוא כמעט לא השתפר מהשחקן שהיה במידלסבורו בגיל 18.
    הוא השתפר, לדעתי הוא כבר היום נמצא קרוב למיצוי ההתפתחות שלו. וזה עדיין לא קרוב ללהספיק.
     
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,469
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    ברור שהוא השתפר.
    אני זוכר אותו עולה באסטון וילה וחוץ מריצות חסרות תכלית לא היה נותן כלום.
    היה כמו גימיק שאתה מעלה מהספסל כי היה לו פעם שם של כישרון בברצלונה והוא רץ ולא נותן כלום.
    הוא השתפר מאוד.
    ליברפול לא רלוונטית, וולבס תבקש עליו גם יותר מ50 להערכתי.
    במחיר כזה הוא הופך להימור גדול, עדיין מעניין אותי לראות אותו בקבוצה גדולה, יש לו יכולות שלא פוגשים הרבה.
    בגדול אני אוהב שחקנים שמתבססים על טכניקה, יותר מאשר פיזיות.
    טכנים ומהירים.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  8. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    כלומר זה קצת או הרבה מדי בשבילו? זאת חידה, גם אני לא מצליח עדיין להבין מה השווי הנכון שלו.
    חוץ מיוטיוב לא ראיתי את קולוסבסקי, אבל זה בכלל לא אותו שחקן.
    30 מ' יורו על פרוספקט גדול זה יפה, גם אני חושב שיש המון מציאות באיטליה, הבעיה היא שמה שעובד באיטליה כמעט תמיד לא עובד באנגליה. (ג'ורג'יניו, בוריני, אקווילני, אמרסון....... סלאח היחיד שעולה לי לראש.)

    לגבי כל מה שאמרת, אני חושב שאחד כמוהו שיודע לעשות כ"כ טוב 2 דברים - לרוץ מהר יותר מכל האחרים + לשלב עם זה דריבל פסיכי, בצורה שאף שחקן בעולם לא מסוגל לעשות תוך כדי שהוא משלב עם זה כוח לא ייאמן זה מספיק בשביל לשלם עליו סכום גבוה כמו 50M.
    כל עוד מדובר בקבוצה שיכולה להרשות לעצמה להמר עליו (סיטי, פסז' או קבוצה כלשהי עם סגל כמעט שלם ותקציב לבזבז) זה הימור שווה.
    לגבי המהירות, גרינווד אולי רשם ספרינט יפה העונה, אולי גם סלאח, מה זה משנה? אני הולך עם העיניים שלי והעיניים שלי רואות שחקן ששורף את המגרש כל משחק. גם אם הוא רץ 36 קמ"ש ולא 37 קמ"ש, לגרינווד וגם לא לסלאח (שהוא שחקן חזק בטירוף בעצמו) יש את הסייז של טראורה והעוצמתיות שלו.

    לגבי ולנסיה, גם ב-2010 הוא לא התקרב לסייז והמהירות של טראורה לדעתי, הוא היה חזק ומהיר זה חדמ"ש אבל זה לא ברמות של טראורה.
    אני גם ממש לא חושב שזה הפיק שלו, אתה חושב שטראורה של עכשיו זה המוצר המוגמר? עם כל הכבוד לנונו, פיוליס וקארנקה, הוא עוד לא עבד עם מאמן אחד אמיתי בקריירה שלו. כל המאמנים שלו אומרים שהוא שחקן שמוכן לעבוד קשה ושלא עושה בעיות, עושה רושם שגם אין לו אגו אחרת אין לי הסבר למה הוא מוכן לעלות מהספסל בפאקינג וולבס. מן הסתם במחירים האלו קלופ לא יסתכל עליו, אבל אין לי ספק בכלל שהוא ישמח לעבוד איתו אם יוכל יהיה להשיג אותו במחיר טוב, שוב, לא שמעתי על בעיות איתו ועובד קשה על המגרש, עם שחקנים גרועים יותר קלופ מוכן לעבוד אז אני לא חושב שהוא יתנגד.

    קיצר, אין לי בעיה עם וואן טריק פוני כמוהו, לשחרר שחקן כזה מהספסל או לתת לו לפתוח כשמישהו אחר פצוע אם זה במקום המגנים או השלישייה זה פנאן (וואלה אפילו הייתי מנסה אותו בקישור המרכזי פה ושם, הוא בנוי לזה פיזית ויכול לקדם את המשחק משם עם הדריבל, סטייל מה שאוקס עושה וגם הוא לא גדל לתפקיד). האנרגיות שלו + היכולות, בטח מול קבוצות באירופה שוות סכום כסף יפה לדעתי. מסכים שלא הייתי נוגע בו בצפונה מ-50 מ', מעל סכום כזה אני רוצה להביא כוכב על, לצערי איתו יש עדיין ספקות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/8/20
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,647
    אין שום קשר ודמיון בין ג'יימס לטראורה.

    טראורה מוגבל, טראורה לא חכם, טראורה בלי רגל שמאל. הכל טוב. בפועל הוא מפחיד כל קבוצה וקבוצות נערכות להתמודדות איתו משהו שבטוח לא קורה עם ג'יימס.
    לג'יימס אין שום דבר חוץ ממהירות, טראורה מפלצת.
    לא זוכר שראיתי דבר כזה, פשוט אי אפשר להסתדר איתו באחד על אחד. הוא כל כך יותר מהיר וחזק מכל שחקן אחר שזה הזייה.

    היה מעניין לראות אותו בקבוצה גדולה אבל לא יודע אם זה יקרה.
    כמו שמשה רשם, אם הוא משחק אצלנו במקום אחד מהחלק הקדמי אי אפשר יהיה לעשות עליו שמירות כפולות ומשולשות כי יש את השחקנים האחרים.
    ואז הוא יעשה עוד דריבל ועוד דריבל ועוד דריבל. גם אם הפעולות שלו לא איכותיות - רק הווליום הגדול של הפעולות והפעמים שההגנה תאלץ להתמודד עם הכניסות שלו סביר שיגרמו למספר שערים לא מבוטל.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,761
    לייקים שהתקבלו:
    26,399
    מין:
    זכר
    מחסור בשכל זה הדמיון הכי גדול וקריטי.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    רק משהו קטן, שהוא מבחינתי הבדל גדול. כשאומרים שחקן מהיר, יש הבדל בין שחקן מהיר בלי הכדור (וכאלה יש המון) לשחקן מהיר עם הכדור (וכאלה יש מעט, כי רמת הקושי היא כמובן אחרת לגמרי).
    טראורה כמובן מהיר בלי הכדור, אבל היתרון הגדול שלו הוא המהירות שלו עם הכדור. וכשמוסיפים לזה פיזיות גדולה מאוד ודריבל טוב מאוד, מקבלים שחקן שיכול לעשות מכלום ושום דבר מהלך מסוכן, כמו במהלך אתמול שבסופו הוא סחט פנדל (שאם היה נכנס, אולי הכל היה משתנה מבחינת זהות העולה לחצי הגמר והיינו מדברים על עוד דוגמא למשחק שמראה את היתרונות שלו).
     
    oranfu, LFC-Gerrard1 ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    50 מליון פאונד בפוטנציה(ברור שזה רק בדיון בנינו, הם מתמחרים אותו במעל ל100 מליון פאונד בלהלהלנד שהם חיים בו) על קיצוני שברמות הגבוהות נצמד לקו ואין לו רגל שמאל? מצטער מאוד, יש 20 אופציות מלהיבות יותר לפחות בשוק שיעלו פחות או בסכום הזה.

    לפני שתגיד לי מי זה קולסבסקי עדיף שתראה אותו מעבר לסרטוני יוטיוב. כשאני מזכיר לך אותו כדוגמא תצא מנקודת הנחה שאני יודע על מה אני מדבר ואני לא מזלזל בך ברמה שאני אדחוף לך שם לגרון שבדקתי בסרטוני יוטיוב(אני עוקב אחריו כל העונה מקרוב מאוד).
    מדובר באחד הכשרונות הכי מרשימים העונה ששיחקו בכנף באיזשהו מקום באירופה. הוא טאלנט לרמות הכי גבוהות, ביובנטוס מאמינים שהוא מסוגל להיות שחקן משמעותי מאוד כבר מהעונה הקרובה.
    הוא משחק על כנף ימין ברוב העונה אבל מן הסתם כשיש לו טכניקה כל כך טובה, אפשרות לחתוך פנימה ובעיטה קטלנית עם סיומת מצוינת ברחבה זה קיצוני שהוא חצי חלוץ. כמו גרינווד אגב, אלו דרישות המערכת היום מקיצוניים של 50 מליון פאונד וצפונה למקרה שלרגע התבלבלת בין אוריגי לבין קיצוניים כאלה.
    אני חושב שזה די ברור,
    אם אתה קיצוני שמסוגל לתת משהו או משהו וחצי אחד טוב אתה לא אמור לעלות יותר מ20-25 מליון פאונד(והינה זה גם המחיר שרובכם חושבים שאוריגי שווה בשוק של היום). זו עמדה שמוצפת בטאלנטים, זו עמדה שהשחקנים הכי טובים בה הם השחקנים הכי טובים בעולם שקובעים את הטון והדרישות לתפקיד.
    אתה רוצה היום שהקיצוני שלך יהיה חצי חלוץ, יוכל לשחק לעומק, יהיה הרבה פחות תלוי בכדור לרגל, יאיים על השער בעצמו, יביא מספרים.
    מארסיאל,ראשפורד, מאנה, סלאח, סטרלינג, גרינווד, פוליסיץ', סאנצ'ו, קולוסבסקי, דיבאלה ועוד רבים וטובים שמשחקים בכל היבשת אלה שחקנים שנותנים הרבה יותר ממהירות על האגף עם טכניקה טובה בדריבל.

    לא מבין מה העניין הזה שאתה חוזר עליו כמה פעמים בדיון ומתייחס אליו כסוג של עובדה שהוא סוג של מיס מאץ' על 99 אחוז מהמגנים בעולם.
    אין לזה שום ביסוס.
    ראיתי את ברנדון וויליאמס ביותר מפעם אחת פשוט מנטרל אותו למשחק בינוני ולא יעיל וולבס היא אחת הקבוצות האהובות עליי בליגה, אני כמעט ולא פספסתי משחק אחד שלהם העונה, היו עוד הרבה מגנים שעשו עליו עבודה מצוינת .
    תסביר לי, אם הוא אימת המגנים בעולם עד לרמה שרק אחוז אחד בודד מצליח לצאת בשן ועין ממשחקים נגדו איך לעזאזל הוא נותן מספרים של מגן ממש טוב? איך הוא על 4 שערים בליגה ו9 בישולים(וכשחלק ניכר מהיוסאג' בהתקפה זה ללכת אליו כשהוא מקבל בידוד באגף*).

    אתה כותב לי שאיך אני חושב שהוא הגיע לשיא הפריחה שלו? לדעתי זה כבר די ברור. אתה לא באמת רואה שחקן אחר העונה, אתה פשוט רואה שחקן שמשתמשים בו הרבה יותר בכל ההתקפה שלהם והוא פשוט חוזר ועושה את מה שהוא יודע(טוב, הדבר וחצי שהוא יודע). זה לפעמים ממש מעיק לצפייה כי זה בא על חשבון משחק התקפי גם לאגף השני ולפעמים וולבס צריכה לעשות את אותו דבר 600 פעם במשחק כדי לצאת עם שער או מצב טוב לכיבוש(להגן אגב הם יודעים מצוין).
    מכאן שאני חושב שנונו דווקא מוציא כמעט את המקסימום האפשרי מהשחקן הזה.
    אתה כותב שאצל קלופ ליד פרמינו וסלאח הוא יפרח כי הוא יוריד מהם את הפוקוס.
    רק אני רואה את סלאח עולה מתישהו למשחק עם חגורת נפץ ופשוט מעדיף לקחת אותו איתו לקבר כי השחקן הזה פשוט יקבל יותר מדי כדורים בשביל מעט מדי תפוקה על חשבונו ועל חשבון אחרים?
    לדעתי יהפוך את המשחק שלכם למאוד חד מימדי וחשוד כי לך תבנה על תפוקה שתהיה דומה לתפוקה הלא מדהימה שלו גם ככה במשחק הרבה יותר צפוף ומול הגנות הרבה יותר נמוכות.

    אתם צריכים קיצוני מוכשר, לא כל קיצונ מוכשר יעלה הרבה כסף כמו סאר או ממש הרבה כמו אדאמה.
    לא בושה היום להחזיק גם על הספסל קיצוניים בקליבר גבוה מאוד.
    אתה מדבר איתי שבשוק של היום הוא מבחינתך אפילו שווה 70 מליון פאונד? אני מת לראות מי תציע עליו סכומים כאלה. הוא לגמרי אוברייטד מבחינתי. איפה הוא ואיפה התאמה לקבוצה רצינית.
    הוא יהיה מקסימום ווינג בק בקבוצה טובה, לא מעבר.

    בעולם שבו קולוסבסקי עובר מקבוצת צמרת איטלקית לאחרת ב30 מליון אירו לפני פחות מחצי שנה, אין שום סיבה לחשוב על אדאמה טראורה ב50-70 מליון פאונד.
    אלא אם כן הראש שלך תקוע כל כך עמוק בפריימרליג ואת הסקאוטינג שלך ייבאת מאברטון.


    בקשר לולנסיה, אתה כנראה היית ממש צעיר ב2010.
    ולנסיה לא סתם הגיע למנצ'סטר יונייטד, הוא היה מהיר על הקו ברמות אחרות. הוואן טריק פוני שלו עבד מצוין מול המון יריבות וזה התאים לכדורגל המאוד חד מימדי שהיה נדרש מקיצוניים אז בימים ההם(ולא סתם זה גם הספיק לשתי עונות ממש טובות אצלינו ואז כשהכדורגל הלך יותר לכיוונים של פליימקרים בהתקפה ואז לחצאי חלוצים הוא פשוט נמוג והפך למגן).

    אתה הולך עם מבחן העין שלך אבל העין שלך לא מבחינה בין הסגנונות משחק השונים שוולבס מתמודדת איתן ומהעבר השני קבוצות ברמות גבוהות יותר שנדרשות לשחק על שטח צפוף יותר(ולשם המחשה נתייחס למתי שגרינווד באמת הפך לשחקן הרכב שזה בסמוך לזמן שהתחלנו לשחק עם שחקנים טובים לידו..).
    במשחק צפוף וכשהקבוצה משחקת יותר על כדורים קצרים לרגליים אתה תדרש להציג הרבה פחות רפרטואר של ספרינטים ארוכים אז מן הסתם שתקבל פחות ספרינטים "למבחן העין" מסלאח וגרינווד.
    האם הוא באמת מהיר מהם? גרינווד נמדד כמה פעמים העונה ברמות מהירות לא הגיוניות, הבחור לפני חמש שנים שבר שיא אנגלי לגילאי 13 ב100 מטר(רק מראה לך על רמת הכשרון שלו להיות ספרינטר, אפילו לרמה האולימפית...), סלאח, סטרלינג הראו במשך שנים את המהירות שלהם.
    זה ממש לא חד משמעי לדעתי, בטח עם הכדור ברגל שלכל השלושה האחרים יש גם שליטה מדהימה ברגל שמאל בניגוד לשחקן שלא מסוגל לעצור את הכדור על רגל שמאל, כמו מגן ימני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/8/20
  13. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    לא אמרתי שקולוסבסקי לא פוטנציאל גדול, אמרתי שהוא בכלל לא אותו שחקן כמו אדאמה. מה שאדאמה צפוי להביא לקבוצה שלו זה לא מה שקולוסבסקי (שמתבסס בעיקר על טכניקה מעולה וחוכמת משחק לפחות ע"פ מה שקראתי עליו) יביא לקבוצה שלו.

    מה רע ב 4 שערים ו 9 בישולים בפרמיירליג? לשחקן שלא משלים 90 דק' כל משחק והרבה פעמים עולה מהספסל? לדעתי זאת סטטיסטיקה מעולה.
    אני כבר כתבתי שאני מסכים איתך שהוא לא שווה את הסכומים שוולבס מבקשת עליו, אין פה ויכוח. אני כן חושב ש-50 מ' זה מחיר מוצדק בשבילו, ולא כזה תלוש לי שקבוצה כמו סיטי או פסז' שלא אכפת להם לזרוק עוד 10-20 מ' ישלמו גם 70 מ'. אם הוא יתן עוד עונה של 4 ו-9 בפרמיירליג זה מעולה. אם הוא מסוגל לתת את זה כל עונה בעקביות גם עם הוואן טריק פוני שלו זה שווה 70 מ' לקבוצות מסוימות. ווילפריד זאהה בעונות יותר טובות שלו מהעונה הזו גם העמיד מספרים כאלה, אם זאהה שווה 50 מ' צפונה אין סיבה שטראורה לא.

    לגבי עניין הסגנונות, הטענה שבשטח צפוף יותר יהיה לו קשה יותר לא מחזיקה מים בעיניי, תסביר לי למה הוא יהיה כזה יוזלס בקבוצה שמשחקת בשטח צפוף? כי הוא לא נותן קילר פס ולא יצירתי? אפשר לחשוב איזה שחקנים יצירתיים יש בליברפול. כל עוד יש מאמן שיודע לנצל את החוזקות של השחקן הוא יצליח גם בשטח צפוף, זה ממש לא מדאיג אותי.
    הרבה יותר קשה לבלוט ולתת מספרים כאלו בקבוצה שמבקיעה 51 שערים בעונה מאשר קבוצה שמבקיעה 85+ גולים בעונה. הרבה יותר קשה לתת מספרים כשהקבוצה שלך מעלה 3-4 שחקנים גג להתקפה ומצפים ממך לקחת את הכדור ולייצר מכלום גולים (כמו זאהה בפאלאס). אני כבר הסברתי למה לדעתי גם בשטח צפוף הוא יכול להיות כלי נשק יעיל. זה לא אכפת לי אם הוא מתפקד כווינג בק או כווינגר, כל עוד הוא מושך המון תשומת לב ועושה בלאגן.

    לגבי ה 99%, בסדר ברור שהקצנתי פה. ברנדון וויליאמס הסתדר איתו? איפה? כמה שחקנים עוטפים את טראורה בכל נגיעה שלו? 3? 4? בפעם היחידה שטראורה היה עליו לבד במשחק הזה הוא שלח אותו חזרה למנצ'סטר.



    זה בדיוק מה שאני רוצה משחקן כמוהו, מצדי שלא יתן מספרים אבל שיכריח את היריבה לשלוח עליו 3-4 שחקנים בכל משחק, ואם היא לא תעשה את זה היא כנראה תשלם על זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/8/20
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,458
    לייקים שהתקבלו:
    6,837
    רק שזה לא מקרה פאלאס אז זה לא תופס בכלל.
    לוולבס יש אחלה של שחקני התקפה, הם ממש לא מעלים 3-4 שחקנים למעלה.
    יש להם שני בועטים אדירים מהקישור בקו השני(וגם דורדונקר שהוא שחקן שמצטרף גם הוא להתקפות בתפקיד יותר חופשי מנבס ומוטיניו), יש להם חלוץ מצוין ואת ג'וטה בקו השני.
    זו קבוצה עם פוטנציאל התקפי מצוין.

    הדקות שלו דומות לדקות של סאלאח ומאנה(הראשון על 2800 דקות בליגה, השני על 2750), אותו סדר גודל של דקות.
    מה זה עולה מהספסל? הוא שחקן הרכב העונה, הוא שיחק הרבה יותר מפוליסיץ' וראשפורד שכבשו הרבה יותר ממנו.
    גרינווד על חצי מהדקות שלו בליגה עם עשרה שערים.
    זה מה שאני מצפה מקיצוני של 50 מליון פאונד.

    העולם קצת התקדם מהימים שהיה נחמד לפנטז על זאהה ב60-50-70 מליון פאונד(אבל פאלאס רצתה 90...).
    יש עולם בחוץ, יש המון קיצוניים שהם חצי חלוצים עם פוטנציאל מפחיד, לשם העולם הולך.

    הוא נותן 9 בישולים העונה אבל באיזה תפוקה? אתה שם לב כמה כדורים הולכים לכיוון שלו בכל משחק?? איפה הוא יקבל כמויות כאלה של כדורים לרגל בקבוצה גדולה כדי לתת את התפוקה הזאת?
    הוא יהיה סוג של חסוס נבאס בקבוצה גדולה, ראית כמה סיטי התקדמה מהימים שמבודדים את נבאס על האגף ומחכים לכדור רוחב.
    קבוצות רוצות היום יותר פליימייקרים בעמדות הקיצוני או חצאי חלוצים שמסוגלים להכנס פנימה מהאגף ולעשות משהו עם הכדור.
    לא נתתי לך את קולוסבסקי כדוגמא לשחקן דומה, ברור שהוא לא דומה, קולוסבסקי הוא העתיד של הכדורגל, טראורה הוא העבר.
    מוזר שאחרי 909090 הודעות ו2600 דקות צפייה זה עוד לא ברור.

    לטענה שלך שבשטח צפוף הוא יכול להיות יעיל אין שום ביסוס משום שאת האחוז הארי מאוד מהדריבל שלו הוא עושה על הקו, איפה שאין צפיפות.
    הוא כמעט ולא חותך לעומק כי מן הסתם שם הרבה יותר מסוכן וכשאין לך רגל שמאל שמסוגלת לתת לך יתרון באיום על השער או בכדרור.

    אתה כל הזמן מביא לי איזה קטעי סרטונים, טוב שאתה לא מזלזל באינטילגנציה שלי עד הסוף וגם שם לי איזה גיף כדי להעביר נקודה לא רלוונטית בעליל(אגב, מדהים שנתת את הדוגמא מהגביע בתחילת ינואר, עלינו שם עם הרכב של פחים וברנדון וויליאמס היה אחד מהשחקנים הכי טובים על המגרש. עשה אחלה עבודה עליו, בעיקר על הקו איפה שהוא היה מבודד איתו לגמרי).
    אפילו שואו עשה עליו עבודה טובה מאוד ב0-0 מפברואר(ויותר קל למצוא הופעות נקיות בהגנה בעונה סטנדרטית של גלן ג'ונסון מאשר אצל שואו העונה).

    גם ההנחה שלך שכביכול המספרים שלו יכולים לקפוץ בקבוצה גדולה יותר היא לא בהכרח נכונה.
    חסרות דוגמאות של שחקנים שלא הצליחו לעשות קפיצות מדרגה ביכולת מקבוצה קטנה לקבוצה גדולה? יש אפילו יותר מקרי כשלונות(בטח כשהמחיר מאוד גבוה) מאשר הצלחות.
    אתה כמעט בטוח שמדובר פה באיזה שאקיל אוניל שיביא לך טריפל טימים שישחררו פקק בשמירה משאר השחקנים, אני רואה איך כל משחק ההתקפה שלכם נבלע דרכו.
    שחקנים כמו סלאח יתחרפנו מזה, הם הרי רגילים לקבל 9000 כדורים לרחבה ואת מרכז תשומת הלב.

    ANYWAY, לא רואה אף קבוצה גדולה בליגה משתינה לכיוון שלו ב-3-4 שנים הקרובות(שהן השנים הרלוונטיות לקריירה של שחקן שבנוי נטו על תאוצה, חוזק, והעדר גוף רציני שבודק את רמת הסימום בגוף הזה), המחיר יהיה גבוה יותר מדי לרמת הסיכון.
    הכדורגל הולך לעולם שאפילו שחקנים כמו האזרד הם כבר מטרד להתקפות של הקבוצה שלהם(כי אין לו שום תרומה בלי הכדור ברגל).
    קבוצות מחפשות חצאי חלוצים שיחיו על התנועה בלי הכדור ובמעט שניות שהם עם הכדור ברגל פשוט יעשו קסמים ויביאו מספרים.
    על זה אתה משלם 50 מליון פאונד וצפונה.

    פסז' שרגילה לשים כוכבי על באגף תשתין לכיוון שלו? לקחת סמים? סיטי תשתין לכיוון שלו?
    אתה שם לב איזה שחקנים סיטי מביאה לעמדות האלה בשנים האחרונות? אתה שם לב איזה שחקני התקפה מקושרים לפסז' בשנים האחרונות?
    נו באמת...
    בוא נראה אותו בכלל משחזר קודם את המספרים הלא מדהימים האלה מהעונה.
    גם בזה אני סקפטי.

    באחת ההודעות הקודמות כתבת לי שכמעט אין שחקנים שהיגיעו מאיטליה והצליחו באנגליה....לרגע חשבתי שאני בשנת 2011 מתכתב עם סטרפורד אנד...כאילו יש באמת אנשים שעוד מאמינים בקשקושים האלה? לא הרבה שחקנים הגיעו מאיטליה באופן כללי כי ברוב הליגה הזאת עדיין מאמינים בכל האוברייטדס האלה שאפשר להעביר מברנלי לאברטון ומאברטון לבנרלי או סתם לשלם 45 מליון פאונד על הגודיונסנים התורנים, זו רמת החובבנות בה אנו חיים.
    היום הליגה האיטלקית פתוחה הרבה יותר לכשרונות מכל היבשות, בעיקר בגילאים צעירים.
    דז'אן קולוסבסקי הוא בדיוק כזה. הוא מגיל צעיר מאוד באקדמיות האיטלקיות. זה כבר מזמן לא ליגה של שחקנים "איטלקיים טיפוסיים".
    לא ירחק היום שתראה הרבה שחקנים אדירים שמגיעים מאיטליה ומפארים סגלים של קבוצות גדולות, מהסיבה הפשוטה שמתסובבים שם המון כשרונות אדירים שיגיעו בסוף לאיפה שיש כסף גדול.
    אני כמעט בטוח שיש אפילו איזה בלם אחד מאיטליה שכמה קבוצות בליגה כבר שנים מפנטזות עליו, קשר אחורי אחד שכל קבוצה בעולם הייתה רוצה ועוד המון שחקנים צעירים מוכשרים שכל קבוצה רצינית באירופה עוקבת אחריהם.
    ביום שתסיים עם השמירה של אברטון במנג'ר תבין שיש עולם יפה מאוד בחוץ ו50 מליון פאונד על אדאמה טראורה(ששוב, זה מחיר "חברי" שסידרנו לעצמינו בדיון, בלהלהלנד שוולבס חיים בו אפילו 100 מליון פאונד זה לא מחיר הגיוני על המסי הזה שגדל להם שם) זה לא מחיר שהגיוני לקבל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/8/20
  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    מדהים כמה מפוחד פפ. הרכב הגנתי עוד יותר מאשר המשחקים מול ריאל (קישור אולטרא הגנתי עם רודרי, פרננדיניו וגונדואן). סילבה, ברנארדו, מאהרז ופודן על הספסל. מזל שסאנה נמכר ואגוארו פצוע. כי גם איתם בריאים אני מרשה לעצמי להמר שזה היה אותו הרכב.

    יש משחק נוקאאוט שהוא לא ביצע בו שינויים או ניסה להתחכם מחוץ לברצלונה? שם ההטרלה היחידה הייתה קייטה נראה לי. זה מרגיש כאילו הוא כל הזמן צריך לבצע איזו החלטה שנויה במחלוקת כדי להראות נוכחות שהוא SPECIAL. בפועל זה נגמר רע מאוד עד היום.
     
    Esomech, one united, Sturridge ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.