אלוף האלופים - לאחר ניצחון כפול: מכבי ת"א מחזיקת הסופרקאפ הישראלי

להפועל באר שבע היה קמפיין אירופי אחד טוב, והשחקן הבולט שלה הגיע לצמרת הליגה הטורקית, המדורגת 11 באירופה.
זה מבלי לזלזל, אבל אתה מתאר את זה כאילו זה שנות אור ממכבי הנוכחית, וזה ממש לא נכון. זה קצת מגוחך שתמיד כשמדברים על מכבי זו פתאום הליגה החלשה.

אוגו אגב שיחק מעט מאוד דקות רשמיות בנבחרת ניגריה, פחות מאיגיבור המדובר לצורך העניין.

 

האמת שהם התחילו לקבל דקות לפני הקמפיין האירופי שלכם.
חוץ מזה שליגה מן הסתם היא מדד יותר טוב, כי היא מדד לאורך זמן מה שמקטין את המקריות(כשאתה בוחן משהו חשוב לבחון אותו לאורך זמן)
ולשאלתך, כמו שאמרתי יש המון מקריות כשמדובר על משחקים בודדים, לכן לקבוצות חלשות יש יותר סיכוי לזכות בגביע מאשר בליגה.
ככל שאורך התחרות עולה, כך הסיכוי למקריות קטן.
היה לנו קמפיינים יותר מרשימים משלכם באירופה, עם קבוצות חלשות יותר. איך אתה מסביר את זה?
אייגיבור לא קרוב לגולסה ולפרץ, הוא אכן היה שחקן טוב אך לא ברמתם.
מה דעתך על איינוגבה? גם היה בנבחרת ניגריה, אם אני זוכר נכון היו לא מעט שחקני נבחרת ניגריה שנבחנו בארץ אצל קבוצות כמו סכנין, באמת שלשחק בנבחרת ניגריה זה לא המדד הכי טוב לכמה אתה גדול(וואקמה למשל שנים רבות לא קיבל צאנס שם)

הליגה כל כך פח שבעונתו הראשונה של איביץ, אוגו היה נראה אומלל מול דור פרץ

 

מיקי הכל עובר אליך וקקה בידייך

 

קשה להתמודד עם עובדות?

 

ברגע שהצגת בפני את העובדות שדור פרז עשה שיפור מטאורי ושדן גלזר הרבה יותר טוב מאוגו בשיאו הבנתי שאין לי סיכוי לנצח בויכוח הזה.

מיקי ניצח.
רוצה חגורה? עיטור? שנשלח לך כדור חתום ע"י בלקמן וריקן?

 

חבל שאתה כל פעם פונה לציניות במקום להגיד טעיתי.

 

מיקי, אתה לא מציג שום עובדות.
יש לך הגזמה קשה בנוגע לשחקנים של מכבי, זה טבעי בתור אוהד שלהם, אבל כל עוד אתה לא מצליח להציג עמדה שקרובה להיות מפוכחת, הדיון חסר טעם לחלוטין.

דור פרץ שחקן טוב שהתקדם הרבה מאז גיל 19.
ועדיין, ההישארות שלו פה במקום לצאת לאירופה תקבע לו תקרת זכוכית מאוד מאוד ברורה. יש גבול כמה אפשר להתקדם כשאתה לא נחשף לרמות הגבוהות.
אין מה לעשות, כש-98% מהזמן אתה נחשף לקצב מסוים ופוזיציה מסוימת במשחק (מכבי דומיננטית מול קבוצה מסתגרת), כשאתה פוגש פתאום משהו אחר, זה לא קל לעשות את הסוויץ'. כי הדרישות הם אחרות לחלוטין.
באירופה באים לתקוף את מכבי, משחקים בפיזיות וקצב קצת יותר גבוהים ופתאום זה נראה אחרת. מכבי עפה פעם אחר פעם לקבוצות שהם לא בדיוק עילית היבשת בואו נאמר זאת כך.
זה אחלה מראה מה אתם שווים מול כדורגל רציני, עד שהקוף הזה לא ירד מהגב הוא ימשיך לרבוץ.

בליגה הזו אין לכם משהו שקרוב להיות יריב. וזה חיסרון גדול עבורכם.
יריב דוחף אותך לקצה, מאפשר לך לשחק בסגנון קצת שונה כשאתה מולו (אולי פתאום לוחצים אותך, או שאתה עובר למגננה) ומאתגר אותך במפגשים ישירים, בלחץ מנטלי של מאבק כתף לכתף. שאין מקום לאבד נקודות ופשוט חייב לנצח, והשעון מתקתק.
מכבי של איביץ' לא פגשה במקרים הללו, ובנוק-אאוט הודחה פעם אחר פעם.

 

אחלה אז איך אתה יכול להחליט שזוסוואה כל כך טוב, אם הוא נשפט מול אותה ליגה?
כנל לגבי ויטור.
האם כשאתם עפתם מול תון נחשבתם לקבוצה כל כך חלשה?

זאת הגזמה קשה להגיד שגלזר טוב מאוגו? נו באמת.
הרי אתם אומרים שזוסוואה הוא מהזרים הטובים שנחתו פה, והוא נשפט ביחס לאותה ליגה

 

הפועל ב"ש שעפה לתון הייתה בראשית התהליך. דוגמא לא הכי טובה.

שחקנים נשפטים לפי היכולת והעקביות שהם מראים, לא חייב את אירופה כדי לאמוד שחקן. זה כן חותמת נוספת לאיכות של קבוצה ושחקנים.
מכבי כשלה שם פעם אחר פעם. בנוסף היא פשוט קבוצה לא ממש יפה לעין, תעשה סקר ואין לי ספק שמכבי של 3 האליפויות תיבחר כאיכותית ומהנה יותר ממכבי הנוכחית שאתה הופך לאיזה משהו שטרם נראה במחזותינו. זה פשוט לא נכון.
כהן, גלזר ופרץ שחקנים טובים, לא ממש משהו שהוא 'וואו' ולא היה פה. זה שאתה הופך אותם לכאלה שם אותך באור די מגוחך ולא מאפשר לאנשים להתייחס לטענות שלך ברצינות.

שלושתם הם אפילו לא הכישרון הכי גדול במכבי. אלמוג יגיע רחוק יותר.

 

גם מכבי בעונה הראשונה שלה עם איביץ הייתה בתחילת התהליך, למה פתאום כן אפשר לספק תירוצים להדחה מאירופה?
ולא ענית, למה זוסוואה נחשב לשחקן טוב? הוא לא היה באירופה, על סמך משחקי ליגה בה שחקני האלופה בינוניים להחריד?
דור פרץ היה שותף בעלייה של מכבי לצמפיונס, כלומר לפי הלוגיקה שלך דור פרץ שחקן טוב יותר מכל מי שהיה בבאר שבע? כי אוגו הרי לא הצליח להוכיח את עצמו כשחקן שמסוגל להגיע לצמפיונס.
גלזר כיום השחקן הכי טוב במכבי, ובליגה. רוב אוהדי מכבי מסכימים שהוא טוב מאלברמן אז זה די וואו.
ושוב שאלות פשוטות, למה אתה יכול לשפוט את זוסוואה ולקבוע שהוא כל כך טוב, אבל על גלזר ופרץ אי אפשר?
אם אתה נותן משקל כל כך גבוה לאירופה, אז למה פרץ ששותף לעלייה בצמפיונס פחות טוב מראדי או אוגו שלא הצילחו להגיע לשם(עם הגרלה קלה בהרבה)?

 

מה? דור פרץ נראה רע בנבחרת? הוא היה מהטובים יותר שלנו בנבחרת(היה לפחות טוב מכיאל), אגב גם הרצוג אמר שהוא מהטובים ביותר בנבחרת.
ההדחה מול תון העידה על רמת הליגה?
אם הדחה מאירופה מעידה על הרמה, וגם באר שבע הודחה לתון ומכבי עלתה לצמפיונס, אך באר שבע זכתה באליפות יש לנו פה סתירה!
משמע לא רק אירופה קובעת את רמת הקבוצה לא?(באמת שזו לוגיקה די פשוטה)

הכדורגל פה הוא פיקציה, אז כנראה זוסוואה לא שחקן טוב?

 

שוב גם מכבי בעונה הראשונה של איביץ הייתה בתחילת התהליך, למעשה כל תחילת עונה היא תחילת תהליך חדש.
לטענתכם מה שהקבוצה מספקת באירופה זו הרמה שלה, אז באר שבע של האליפות הראשונה חלשה ממכבי של קרויף?
אם השחקנים שלנו כל כך בינוניים כי עובדה הם מצליחים רק בליגה, איך זוסוואה שחקן כל כך טוב? לשעת רבים פה זוסוואה הוא מהזרים הטובים יותר שנחתו פה, ואתם בעצמכם אומרים שהוא היה משדרג את באר שבע ואיתו היה אפשר גם צמפיונס.
איך אתם קובעים את זה? הרי הוא שחקן בינוני סך הכל שמצליח רק בליגה לא? (שוב לפי הטענות שלכם, אני כן חושב שהוא שחקן מצויין)

באיזה רמות גבוהות הוא הצליח? בפורטו הוא היה כשלון.

השאלה היא פשוטה, אם הליגה היא לא מדד להצלחה, לפי מה זוסוואה בכושרו הנוכחי נחשב שחקן טוב? למה הוא לא בינוני להחריד?