אלוף האלופים - לאחר ניצחון כפול: מכבי ת"א מחזיקת הסופרקאפ הישראלי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏7/8/20.

  1. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    מכבי מול סודובה שינתה את ההגנה שלה ואת שיטת המשחק שלה משמעותית מאז.
    ושוב בעונה הראושנה של איביץ אתה טענה שזו רק מכבי של תחילת תהליך ושאין מה לשפוט כרגע?
    ברור לי שקבוצות משתנות, ואני לגמרי מסכים איתך שבאר שבע השתפרה מאז זה בדיוק מה שאני אומר, שאירופה בגלל שזה משחקים של תחילת עונה, ומשחקי נוקאאוט הכל יכול לקרות בה.
    למשל אם הייתי נותן לבאר שבע 10 משחקים מול אינטר היא הייתה מפסידה ברובם, כנל לגבי מכבי מול באזל/בורדו/פרנקפורט
    יש המון מקריות באירופה, המטרה של הישראליות היא לנצל את זה.
    אני לא חושב שגלזר סתם שחקן אוטומטית כי הוא הודח מול סודובה, כמו שלא אחשוב כך על וואקמה מול תון(אם בכלל שיחק אני לא זוכר).
    הליגה מקום הרבה יותר טוב בעיניי לשפוט שחקן, מאשר הופעות בודדות באירופה.
    בכל מקצוע בעולם בחינה לאורך זמן מהווה מדד הרבה יותר מדויק, מאשר בחינה קצרה בה הכל יכול לקרות.
     
  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,054
    לייקים שהתקבלו:
    8,435
    אין היגיון לשפוט רמה של שחקן ברמה נמוכה כל כך זה, לא מסכים איתך לחלוטין, בליגה קשה לקבוע.

    את ההדחה לשבדים בעונה הראשונה אני עוד מחליק בגלל תחילת הדרך של איביץ, לכן מזכיר בעיקר את קלוז וסודובה ששם ראינו מה מכבי ת"א שווה ומול אילו יריבות.

    ואגב, תפגיש את אותה באר שבע מול אותה אינטר עוד 10 פעמים ולדעתי אנחנו מנצחים בלפחות מחצית מהמשחקים. ראינו את בסן סירו ששם היינו צריכים לנצח 4-0 ולא רק 2, וגם במחצית שלמה בטרנר. לא שזה קשור לדיון איכשהו.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אני מת על זה שכשמיקי מעלה את דעתו ומנמק בדרכו אלה טיעוני פיפי וקקי של פורום השחקן ה-12 (אחלה זלזול, משל היה הפורום הזה סוגה עילית), אבל כשעונים לו עם טיעון נגדי ורמת נימוק זהה לחלוטין זו דעה לגיטימית, ולא טיעוני פיפי קקי של קרייזי רד או אנערף מה.
    בריונים מתנשאים. אחד אפילו מנהל קקמייקה.

    @Miki6846 הם לא שווים תגובה.
     
  4. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    הרמה בליגה אכן לא גבוהה, אבל בגלל שאנחנו רואים את המשחק אנחנו יכולים להעריך כמה שחקן הוא טוב.
    למשל אני יכול להעריך שדן גלזר בעיניי הרבה יותר בשל לאירופה מיונתן כהן.
    קשה לי לשים את האצבע ולהגיד לך בגלל א ב ג, אבל פשוט אפשר לראות שהוא רמה מעל מי שמסביבו ומאוד יציב, בעוד יונתן כהן שחקן של פיקים, שפעם אחת עושה מהלך גאוני ואז 80 דק הוא לא קיים.

    אני חושב שבמבט אובייקטיבי ניתן לראות שאינטר אז מעוד זלזלה במפעל, ובמשחקים בהם היא כן הייתה רוצה בכל הכוח לנצח את באר שבע היא הייתה מנצחת לרוב(לא מוריד מההישג שלכם, גם פרנקפורט הפסידו לנו בגלל דברים דומים)
     
  5. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    אין לי בעיה עם זה, דווקא הדיונים בשחקן ה12 ברמה מאוד גבוהה, יש שם עכברי כדורגל רציניים.
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,054
    לייקים שהתקבלו:
    8,435
    אין בעיה, זכותך לחשוב ככה. אני פשוט חושב שכמו שאתה אומר- להעריך שחקן, קשה להעריך עד כמה שחקן שהוא טוב כאשר 99 אחוז מהמשחקים שלו זה מול שחקני כדורגל מאוד חלשים ולא טובים , וב 1 אחוז מול שחקני כדורגל סבירים לא מצליחים או לא מנצחים.

    מסכים שלפי הליגה כן ניתן להעריך מי יכול להצליח באירופה יותר או פחות, זה עדיין לא שם על כך חותמת כלשהי. גלזר וגם יונתן כהן לדעתי עשויים מהחומר הנכון וחייבים לצאת בהזדמנות הראשונה.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    גלזר ויוני כבר בני 24 (גלזר עוד חודש). דור פרז בן 25.
    עכשיו זה די ההזמנות האחרונה שלהם לצאת לפני שהם הופכים להיות עוד דור מיכה או עידן ורד.
    כלומר שחקני ליגת על טובים ולא הרבה מעבר. אם הם רוצים להיות משהו מעבר אז הם צריכים לנסות ליגה רצינית יותר.
     
  8. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,523
    מין:
    זכר
    איפה בדיוק טענו לגביהם משהו אחר?
    שחקני ליגה טובים מאוד, שאחת.לכמה שנים מופיעים עוד כאלה.

    מיוחדים מאוד יש מעט. היחידים מהשושלת של ב"ש שנכנסים לשם לטעמי, זה וואקמה, ויטור ומליקסון. פה זה נגמר.
    וואקמה הוכיח את עצמו, ויטור עבר פציעות קשות שדפקו לו את המשך הקריירה, ומליקסון פרץ מאוחר מדי, אך עדיין הספיק להיות שחקן בכיר בליגה הפולנית ולטעום ליגה צרפתית. שחקן שהיה צריך להגיע יותר גבוה. לא קרה.
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,292
    לייקים שהתקבלו:
    4,873
    מין:
    זכר
    1. פורום השחקן ה12 זה הפורום הכי מביך של אוהדי כדורגל אי פעם. בהחלט יש במה לזלזל.
    2. יש הבדל בין לטעון שגלזר כבר היום טוב מג׳ון אוגו עם טיעונים מטומטמים לבין לכתוב ״שורף לכם״, ״אתם מקנאים״ ושאר משפטים אינפנטיליים.
    3. לא שווים תגובה אז אל תגיב. גם כך בפעם הבאה שתפסידו את האליפות אתה תפרוש בגלל ״הרמה של הפורום״ ותחזור כי הרמה תעלה או באת להילחם על האמת בדיוק באליפות הבאה של מכבי תל אביב.


    - זוסואה שיחק בקבוצות וברמות שכרגע כוכבי מכבי תל אביב יכולים לחלום עליהם.
    אם זה בפורטוגל ואין זה בליגה הטורקית.
    הוא הגיע לישראל כי התדרדר מקצועית, זה נכון, אבל היו לו סיבות אישיות שגרמו לכך שראשו לא יהיה בכדורגל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/20
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אחסוך את התיאוריה ואפרוש כבר עכשיו.
    ביי.
     
    italiano ו-לירן אוהבים את זה.
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הרצון הזה העז לדעת בכל רגע נתון שכולם חושבים שאתה נורא מוצלח, חכם ומוכשר.
    ישראלים במיטבו.
    מכבי קלאסי.
     
  12. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    אמרת שאוגו טוב יותר מגלזר בגלל ההתמודדות באירופה לא? אז פרץ חלק מהעלייה לצמפיונס, האם הוא יותר טוב מאוגו?
    עצה שלי כנס לשחקן ה12, תראה דיונים שם באמת עם אנשים שמבינים כדורגל, ולא עם חבר'ה שכל דבר שקשור למכבי אומרים שזה הכי גרוע בעולם.
    אם שחקן נמדד לפי אירופה עדיין מחכה לשמוע את דעתך על זוסוואה.
    גם הטענות שלך על נבחרת ניגריה ורומניה נסתרו, מוזר למה לא טרחת להגיב מאז.
     
  13. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,292
    לייקים שהתקבלו:
    4,873
    מין:
    זכר
    כשדור מיכה לדוגמא ישחק בקבוצות ובליגות שזוסואה שיחק, נדבר.

    מה הופך את גלזר לשחקן טוב מאוגו?בוא נשמע :)
    אגב מי שלוקח את זה כל פעם להשוואת בין מכבי הנוכחית לבאר שבע של שלושת האליפויות זה אתה. נראה לי יש לך איזה טראומה או איזה אישיו לא פתור עם הקבוצה שנתנה לך בראש 3 שנים בחצי תקציב בממוצע.
     
  14. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    תראה את כמות הספיגות של מכבי, גלזר הוא הגורם העיקרי לכך.
    לא זכור לי קשר אחורי כל כך דומיננטי בקבוצה שלו, בטח לו כשהקבוצה שלו דורסת את הליגה והוא עדיין מתבלט מעל כולם וזה כשהשיא עוד לפניו.
    באיזה קבוצות על הצליח זוסוואה? כי ממה שזכור לי גם לבאטוקיו ולמיקאל יש רזומה מרשים ביותר, ושניהם מתחת למיכה.
    אגב אני לא טוען שמיכה שחקן טוב מוזוסוואה, הטענה היא שאם רק מה שהם עשו באירופה משפיע, אז לפי ההגיון שלך מיכה מעל זוסוואה.

    אני לא זה שאמר: תכף תגיד שגלזר יותר טוב מאוגו
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/20
  15. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    10,292
    לייקים שהתקבלו:
    4,873
    מין:
    זכר
    גלזר יותר טוב כי מכבי ספגה פחות באליפויות שלה מאשר הפועל באר שבע עם אוגו. אוקיי.
    גם שחר פיבן טוב יותר מויטור.

    משום מה באירופה הגנת הברזל פחות עבדה מול אריות אירופה סרפסבורג וסודובה. כנראה מקריות :)