ברצלונה 2019/20 - פעם שלישית גלידה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ספרדי' פורסם ע"י Jefecito, ‏13/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    למה בדיוק הוא מתכוון ביחס לתפקוד של דה יונג, ואיך זה אמור להשתלב עם פיאניץ'?
    קשר אחורי, פיאניץ' במרכז ודה יונג בעמדה החופשית יותר?

    אני מתקשה להאמין שמסי יעזוב, ולכן מסקרן אותי המצב של הסופרסטארים במשבר - סוארז, גריזמן, דמבלה וקוטיניו.
     
  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    דה יונג באייאקס ואצלו בנבחרת שיחק כקשר אחורי במערך 4231.
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,553
    לייקים שהתקבלו:
    3,510
    מין:
    זכר
    יכול להיות שגם אם היה משחק בדיוק על הבלטה מהנבחרת דה יונג היה מתקשה, עונה ראשונה בקבוצת פאר ענקית ובליגה חדשה, מה גם שכל הקבוצה הייתה מבולבלת. לטעמי עם סטיין המצב החריף. מצפה ממנו ליותר בעונה הבאה.

    לגבי הכוכבים: אומרים שסוארס לא רוצה לעזוב ויסרב לאייאקס, הבעיה היא שחוזהו מתחדש אוטומטית עד 2022 אם יישחק 60% מהמשחקים. גריזמן מצד אחד נעשה לו עוול ולכוכבים מגיעה הזדמנות שנייה ומצד שני ברתומיאו נותן לו 'חסינות' משום שזה רכש אישי שלו כנראה, עניין של אגו. לטעמי על גריזמן אפשר להרוויח הרבה יותר מקוטיניו (לא פוסל אפשרות שהוא יחזור, יכול לשחק מתחת למסי ועוד חלוץ) ובעיקר לגבי דמבלה שהוא לא מקצוען ושחקן פציע ולא מתאים לאף קבוצה בטופ.
    שאלות לא פחות מעניינות הן לגבי פיקה - למשל לנגלה היה קטסטרופלי ממנו נגד באיירן והוא בהחלט סמל במועדון (פיקה), בוסקטס שנחלש ומעמדו איתן, והוא סמל בלי 'שערוריות' כמו פיקה, וג'ורדי אלבה שמחזיק בחוזה שמן עד 2024. כל המשולש הזה נראה קטסטרופה בהדחות העלובות של בארסה באירופה בשנים האחרונות. בוסקטס מסתמן לי כשחקן עם הכי מעט אגו. לפחות במסיבת העיתונאים הראשונה קומאן לא נתן מספיק כבוד למלך, הוא טועה, לדעתי הוא כן צריך לנסות לשכנע את מסי להישאר במועדון. מסי יישאר לדעתי.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641


    סערה בדרך.
     
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,321
    לייקים שהתקבלו:
    6,795
    מסי הוא "תחזיקו אותי" קלאסי. ראינו כמה זמן החזיקה הפרישה שלו מהנבחרת. מאמין שיישאר.
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    ברור שמסי לא רוצה לעזוב את ברצלונה כמו שהוא לא באמת רצה לפרוש מארגנטינה, אבל כשאין ברירה אז אין ברירה. והפעם, בניגוד לכדורגל נבחרות, מסי לא צריך לבחור בין ברצלונה לפרישה.
     
  7. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,085
    לייקים שהתקבלו:
    343
    בכת של בארסה מאניה, מודעים לזה שהסוסיוס, כלומר האוהדים הם אלה שבחרו בברתומאו, שדרך אגב הביקורת עליו בקטאלוניה לא מתקרבים לרמת השנאה שיש לברתומאו בארץ.

    אני לא אומר שבתרומאו עושה עבודה טובה, רחוק מזה. אבל האוהדים האלה שכחו שנים ללא תואר, שנים שהעפלה לליגת האלופות היה נחשב כהישג.
     
  8. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,156
    לייקים שהתקבלו:
    690
    איפה אתה מחפש את הביקורות? במונדו דפורטיבו וספורט?

    פעם היה נשיא שהוביל את בארסה למקום השישי, גספארט. הוא ידע שלא לשם בארסה מכוונת, הוא התפטר לטובת המועדון. היה לו הכבוד כאוהד. התארים הם לא האישו, אלא ההידרדרות של המועדון לאותם שנים, בלי שהנשיא עושה משהו למנוע את זה.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    לא הבנתי את פשר ההודעה... אתה מצדיק את הבחירה בברתומאו או טוען שהוא לא גרוע כמו שעושים ממנו?
     
  10. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,085
    לייקים שהתקבלו:
    343
    א. האוהדים בארץ בעיקר מאשימים אותן, שלמעשה הוא נבחר של הקהל עצמו, הסוסיוס. הם אלה שצריכים לבואמאליהם בטענות.
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    זה לא משנה את העובדה שברתומאו נשיא נוראי. מעבר לזה, הוא וקודמו בתפקיד דאגו לזה שהסוסיוס יהיו שבויים של הנשיא הקיים עם חוקים כאלה ואחרים או דאגו לאינטרסים לא מקצועיים של סוסיוס מסוימים.
     
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,553
    לייקים שהתקבלו:
    3,510
    מין:
    זכר
    לואיס סוארס העניק ראיון נרחב ותקף בעקיפין את היחס של ההנהלה כלפיו, על כך שאף אחד לא דיבר איתו ישירות לגבי זה שלא רוצים אותו והוא צריך לשמוע על הכל מהתקשורת. עוד הבהיר שאין לו בעיה להיות שחקן ספסל, וכעס על המונח "הפרות הקדושות" ונתן דוגמא לגבי מצבה של ריאל מדריד. מתוך הפייסבוק של בארסה מאניה:

    https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/118158408_10160241170069899_5755781796903600336_n.Xxx?_nc_cat=111&_nc_sid=110474&_nc_ohc=fFkoe_iiGI8AX-kB266&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=93e756f0fb12e6255c21350028af3233&oe=5F6810DB


    אתה כבר הכובש השלישי בטיבו בהיסטוריה של ברצלונה (198), מאחורי מסי (634) ולפני קובאלה (194). האם זה טיעון מספק כנגד הרבים שגורסים שהגיע הזמן לדון בעזיבתך, למרות שיש לך חוזה לעוד שנה? העונה כבשת 20 שערים ועברת פציעה.
    "שערים הם חשובים עבור כל קבוצה, אבל אני עושה יותר מלכבוש. הדרישות בברצלונה הן אבסולוטיות. כחלוץ, אני מנסה לא רק להבקיע שערים, אלא צריך גם לעזור לקבוצה בדרכים אחרות. יש דיבורים על כמה שמות שנתן הנשיא, על שינויים שיכולים להיעשות, אבל אף אחד לא אמר לי שאני לא רצוי. אם זה הרצון של המועדון, אז זה יהיה נחמד אם האיש שאחראי ידבר איתי באופן אישי, במקום להדליף את השם שלי.

    אני נמצא בבארסה כבר 6 שנים, זה מספיק זמן כדי שיאמרו מה הם חושבים. עדיף להודיע אם אני אחד מאלו שהם רוצים בחוץ, ושיגידו מי קבע, ולא להפיץ שאני מאלו שצריך למכור. התשובה עדיין לא ידועה, לא ברור לי. גם אני רוצה את הטוב ביותר עבור המועדון והרעיון שלי כיום הוא להמשיך. אבל אם במועדון חושבים שאני לא חיוני, אין לי בעיה לדבר עם מקבלי ההחלטות ולפתור את זה".

    האם אתה באמת מרגיש אשם חלקית במצב של בארסה?
    "כשאנחנו מפסידים כמו מה שהיה בליסבון, אז כולם אחראים. זה ברור. זה לא יהיה הוגן להפנות אצבע מאשימה כלפי שחקן אחד או מישהו מהמועדון. לפעמים זה באמת נראה שהם רוצים להפוך את זה לאישי ולהיות ספציפיים, אבל בכנות, אני חושב שאף אחד לא יכול לפקפק במחויבות שלי לברצלונה".

    האם תסכים להיות שחקן מחליף בעונה הבאה אחרי מה שקרה, עם שינוי המאמן והידיעה שאתה פחות חשוב אבל לא ודאי ברשימה השחורה של הנשיא?

    "כמובן. הייתי מסכים לזה כאן כמו שקיבלתי את זה בכל הקריירה שלי. תחרות היא תמיד טובה ואם המאמן חושב שאני צריך לפתוח על הספסל מדי פעם, אין לי בעיה לעזור בתפקיד שיתנו לי. אני חושב שאני עדיין יכול לתרום המון למועדון הזה".

    אתה נחשב לאחד מהפרות הקדושות היותר כבדות של הקבוצה, ויתרה מכך, אתה ידוע כחבר טוב של ליאו. האם זה דבר ש'מעניש' אותך?

    "כשאתם מדברים על 'פרות קדושות', אתם מדברים על כל אלו שנמצאים במועדון הזה הכי הרבה זמן. זה אולי טבעי, אבל יש בזה משהו מטעה מאוד כי במציאות הכל משתנה בקלות משנה לשנה שאחריה. אני לא אוהב להשוות, כי כל מקום זה משהו אחר, אבל אני זוכר שגם במדריד בעונה בה אייאקס הדיחה אותם מהצ'מפיונס, הם אמרו שקרוס שחקן גמור, הם רצו שמודריץ' יפרוש, הם אמרו שראמוס הוא אסון מהלך ופתאום כל השחקנים האלה כבר לא היו שווים כלום. ובעונה שאחרי, ראינו שהכל השתפר ושוב כולם היו פנומנים ויצרו ביחד קבוצה אגדית. אז אפשר ללמוד מזה. ברור שהם היו קבוצה גדולה גם אז, אבל אחרי הפסד זה ידוע שיורים לכל כיוון בלי הבחנה. וזה חבל כי כיום כל הזמן לכל אחד יש דעות על כל דבר, ואנשים שופטים בקלות רבה מדי: מה שהיום לבן, מחר יהיה שחור, ולהפך. אני באמת חושב שלפעמים יש לאנשים בעיה של מחסור בקוהרנטיות, סבלנות ובמיוחד זיכרון קצר. כשיש מחסור בידע ואין טיעונים אמיתיים להסביר את הדברים לעומק, מוצאים בדרך כלל סיבה קלה לבעיות, מושג שאפשר לחזור עליו כל הזמן. אבל הכדורגל יותר מורכב מזה.

    ומצד שני, להיות חבר-קבוצה של ליאו זו גאווה עבורי, כי על המגרש אין חברים - ואנחנו כאן כדי לעזור אחד לשני עם המטרה הקבועה. ומחוץ למגרש, אני כל כך בר מזל להיות חבר של אדם מדהים כמו ליאו, זו חברות ומערכת יחסים שהיא הרבה מעבר ללשחק כדורגל ביחד, שזה רק דבר שנובע מנסיבות של עבודה יומיומית".

    האם יש לך את היכולת לאבחן את מה שקרה נגד באיירן?
    "זה היה אחד מהימים האלה שהכל פשוט הלך הפוך. היינו המומים ולא ידענו איך לתקן את זה. זה אולי לא תירוץ לדעתכם אבל בפועל זו הייתה שנה מוזרה מאוד מכל הבחינות, וכמובן שלפורמט יש השפעה: באיירן הסתגלה הרבה יותר טוב להתמודדות שהייתה בפורמט לא טיפוסי והיא הייתה מוכנה יותר מנטלית. אנחנו כנראה הגענו עם ספקות כלשהן ובאיירן הגיעו ברורים מאוד".

    אז אתה בעצם אומר שהבעיה שלכם הייתה רק שפגשתם יריבה כמו באיירן והפורמט?
    "באיירן הם טובים מאוד. חזקים מאוד. ובמשחק כפול אי אפשר לדעת מה היה קורה. אולי הם בכלל לא היו מדיחים אותנו, לעולם לא נגלה. זה לא בטוח שבפורמט רגיל הם היו עוברים... אבל נכון שבקאמפ נואו אנחנו הופכים לגדולים יותר ובמשחקי חוץ זה עולה לנו טיפה יותר".

    היית רוצה להישאר?
    "כן. כל עוד בונים עליי, בהחלט. אני רוצה להמשיך לתרום כמה שאני יכול. הרגשתי את התמיכה של האנשים מהרגע שהגעתי לכאן וגם זה נותן לי את החוזק להמשיך".

    האם דיברת עם קומאן?
    "לא, עדיין לא".

    איך אתה מרגיש אחרי שנה שנפגעה מפציעות?
    "זו הייתה שנה מוזרה מאוד, עם הרבה הפסקות. המנוחה תעזור לי יותר מבחינה מנטלית ופיזיולוגית מאשר פיזית וגופנית. ביום ששיחקנו נגד באיירן כבר הרגשתי שאני כבר במצב מושלם, שכבר הסתגלתי לחזרה מהניתוח, ושחזרתי לעצמי".

    לקובאלה כבר יש פסל, האם לואיס סוארס צריך לקבל אחד משלו?
    "אני לא חושב. קובאלה היה פנומן. אבל אם מעריכים את העבודה שלי ואת כל מה שעשיתי - ועדיין עושה וצריך להמשיך לעשות - עבור המועדון, ויקחו את זה בחשבון לקראת העתיד, זה כבר יספיק לי, יחשב מבחינתי כהכרת תודה שמגיעה לי ויעשה אותי מאוד שמח".
     
  13. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,729
    לייקים שהתקבלו:
    422
    סוראז ב3 מתוך 6 העונות שלו בבארסה לדעתי לא היה טוב.
    לאור זה לשים אותו ברמה של אגדת מועדון זו הגזמה גדולה לדעתי.
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,553
    לייקים שהתקבלו:
    3,510
    מין:
    זכר
    אל תלך למקומות הלא רלוונטים כמו השאלה האם הוא ראוי לפסל וכאלה, הטיעון הלגיטימי כביכול הוא ממוצע ההבקעות שלו וכמובן שהוא בדרך להיות המבקיע השני הגדול בהיסטוריה של ברצלונה וזה מטורף. לגבי הניתוח שלך, אני לא ממש מסכים. בעונת הבכורה היו צפויים קשיי התאקלמות כי הוא לא היה יכול לשחק עד אוקטובר ו"זכה" לעליהום, הוא כן היה שם במשחקים הגדולים. בעונה האחרונה הוא היה המון זמן פצוע. הטיעון הכי טוב הוא: עונה גדולה של בנזמה=עונה ממוצעת של סוארס. הוא אשכרה דפק 59 שערים בעונה השנייה שלו במועדון זה מטורף והוא גם מבשל המון שערים ושיתוף הפעולה שלו עם מסי נפלא.

    בזמן שבכלי התקשורת ידברו שוב על ניימאר או לאוטרו, בארסה צריכה קודם כל שחקן הגנה חדש ואפילו שניים - מגן ימני ובלם. אחר כך להיפטר מאחד משחקני מאה מיליון היורו שלה אבל לגבי דמבלה זו משימה לא פשוטה בכלל. כמו שאמרתי זה לא מופרך שקוטיניו יישאר.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אז לואיס סוארז לא ישחק בברצלונה בעונה הקרובה. לא חושב שמדובר באבידה גדולה מדי מקצועית, אבל הדרך... אוי הדרך...
    מה גם שכלית בארסה הולכת לזרוק כסף לפח בשביל שחקן רק שלא יהיה בקבוצה.

    ומה מסי חושב על זה שהחבר הכי טוב שלו קיבל בעיטה בתחת?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.