בחירות 2020 (א'?)

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏16/1/20.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    14 הצבעות
    32.6%
  2. כחול לבן

    13 הצבעות
    30.2%
  3. הרשימה המשותפת

    6 הצבעות
    14.0%
  4. עבודה-מרצ

    4 הצבעות
    9.3%
  5. ימינה

    3 הצבעות
    7.0%
  6. ישראל ביתנו

    0 הצבעות
    0.0%
  7. ש"ס

    0 הצבעות
    0.0%
  8. יהדות התורה

    0 הצבעות
    0.0%
  9. עוצמה יהודית

    0 הצבעות
    0.0%
  10. אחר

    3 הצבעות
    7.0%
מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    אבל נשאלת השאלה איך 2 וחצי שנים לא מתקבלת החלטה בעניין שלו? למה זה נמרח ככה? ולמה היה דחוף לסגור את התיק דווקא במאי 2020 ערב מינויו של ניסנקורן לשר המשפטים?

    לא חושב שהייתה קנוניה עוד ב2017 כנגד ביבי אבל ברור שיש פה משהו מוזר.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    כבר ב2017 מסקנת החקירה הייתה שאין נגד ניסנקורן חשד, די ברור שלא סתם התיק נסגר בסמוך למינוי שלו לשר - לא כי טייחו משהו אלא כי המינוי לשר דרש בחינה מחדש של תיק פתוח שקשור אליו.

    זה לא תקין שתיק נשאר פתוח שנתיים וחצי כשיש המלצה לסגור אותו, מפה ועד הפיכת ניסנקורן למושחת על סמך כלום... המרחק גדול. הרבה יותר קל לי להאמין שמדובר ברשלנות מאשר בהוכחה שמנדלבליט סוחט את ניסנקורן, או מה שהליכוד לא מנסים לטעון.
     
    שי ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    השאלה פה היא לא ניסנקורן (אולי מבחינת הליכוד שעושים ספין בשביל ללחוץ את כחול לבן) אלא מערכת שההתנהלות שלה מעלה סימני שאלה מאוד חמורים.
     
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    אני מסכים איתך שזו התנהלות רעה של מנדלבליט, אבל לא מבין מה הם סימני השאלה המאוד חמורים.
    הליכוד מנסים לרמוז למצב שבו מנדלבליט סוחט את ניסנקורן, אם לזה אתה מתכוון ב"סימני שאלה מאוד חמורים" אז ניסנקורן בהחלט מעורב במסגרת זה שהוא זורם עם הסיטואציה הזאת.

    אני תוהה גם כמה תיקים פתוחים-סתם כאלה יש, אם מקרה ניסנקורן הוא היחיד או שמדובר בתופעה נפוצה יותר.
     
  5. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,251
    לייקים שהתקבלו:
    4,547
    מין:
    זכר
    הרבה צירופי מקרים יש בשנים האחרונות סביב התנהלותם של שי ניצן ומנדלבליט :)
     
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    קח עוד צירוף מקרים לאוסף - ביבי נתניהו מינה את שניהם :)
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  7. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,251
    לייקים שהתקבלו:
    4,547
    מין:
    זכר
    הרבה אצלך ביבי?יש לך אפשרות להתייחס לנושא מסוים בלי לקשר את זה לביבי?
    איף, איזה אובססיבי.
     
  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    התייחסתי מעליך, מוזמן להתרשם.
     
  9. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @חייל שוקולד
    לא מבין מאיפה מגיע הרצון לטייח את זה.
    היתה חשד נגד ניסנקורן והיה תיק פתוח נגדו עד החודש שבו הוא מונה לשר משפטים, ואז התיק נסגר.

    זו התנהגות חשודה הרבה יותר מכל השטויות שאוחנה עשה, לדוגמא.
    האוטומט של 'זה מהליכוד אז זה פייק ניוז' זה מאוד לא רציני.
    יש כאן מסה מצטברת של התנהלות חשודה עד מאפיונרית של מערכת המשפט. זה הקלטות אשכנזי, זה התיק של מנדלבליט, זו החקירה שנסגרה בדיוק בזמן לניסנקורן - הדברים האלה מצטברים לעוד ועוד חשדות. כן, גם התחקירים של ליבסקינד וגם הסיפורים סביב ליאת בן ארי (וההגנה האוטומטית והלא נכונה של הדוברות עבורה) מוסיפים לחשד הזה. המערכת הזאת מאוד מאוד לא נקייה והניסיונות לטייח דברים - וזה וואחד ניסיון כזה - מובילים, ובצדק, לרגע שבו אם נתניהו יורשע רוב העם יגיד 'מערכת המשפט לא אמינה מספיק כדי שנדיח אותו בגלל הכרעה שלהם'.

    חבל מאוד, אבל נראה ששני הצדדים מכוונים להתפוצצות.
     
    italiano אוהב/ת את זה.
  10. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,911
    לייקים שהתקבלו:
    1,293
    התיק נסגר. זה לא שהחקירה נמשכה עד עכשיו. התנהלות מאפיונרית של הפרקליטות. אני מאוד הופתעתי שניסנקורן נהיה מועמד לתפקיד שר המשפטים ולא לתיק חברתי/כלכלי. אולי זו הסיבה.
     
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    החשד בכלל לא היה נגד ניסנקורן וכמו ששלי יחימיביץ' הראתה, היא קיבלה הודעה רשמית ממשטרת ישראל שהחקירה נסגרה כבר בתחילת 2019.

    אבל שאף אחד לא ייתן לעובדות להפריע לו להסית נגד כל מוסדות החוק פה במדינה.
     
  12. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    כל הרשימה שציינת אלה לא דברים שגורמים לי לחשוד ולו לרגע שהתיקים של נתניהו תפורים או אפילו שיש איזה שחיתות גדולה במערכת המשפט. המרחק בין סיפור ליאת בן ארי והסיפור הנוכחי של ניסנקורן לבין שחיתות הוא עצום. הסיפור המעניין היחידי שציינת הוא הקלטות אשכנזי-מנדלבליט, וזה משהו שהיה ידוע עוד כשביבי מינה את מנדלבליט לתפקיד וביבי אף הוזהר שמדובר בבן אדם מפוקפק, אזהרה שהגיעה בגלל הסיפור הזה.

    די ברור שיש פה קמפיין שמנסה להדביק כתמים לכל האנשים שקשורים למשפט של ביבי.


    לעשות תיקונים במערכת המשפט ולוודא שהיא מתפקדת בצורה נקייה וישרה נשמע לי כמו דבר מבורך. די ברור לכל בר דעת שראש ממשלה עם 3 כתבי אישום+שלא עשה דבר כדי לתקן את מערכת המשפט עד שהואשם, לא יכול להוביל את התיקון הזה. זה לא יתקבל בחיים ציבורית. לכן אם האינטרס שלך הוא תיקון מערכת המשפט ואתה תומך בביבי אתה חד משמעית הולך נגד האינטרסים שלך.
     
  13. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    9,251
    לייקים שהתקבלו:
    4,547
    מין:
    זכר
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    @oranfu איזה שלי יחימוביץ'? שלי יחימוביץ' שבזמן ההתמודדות מול ניסנקורן אמרה עליו -
    "רמאויות, כזבים, מערך מאורגן ושיטתי של רמאות וגניבת הבחירות"?
    איזו הפתעה שאותה שלי יחימוביץ' העיתונאית ההגונה הלא משויכת פוליטית עכשיו אומרת שהעובדות בסדר.

    התיק נסגר כשניסנקורן מונה לשר משפטים.

    @חייל שוקולד
    אתה יכול לרגע לשחרר מהאובססיה המטורפת לנתניהו? ביבי ביבי ביבי. פאקינג שחרר ממנו לעשר שניות ותנסה לדון במציאות בלי קשר אליו.
    למנדלבליט יש סיפור משפטי.
    לאשכנזי יש סיפור משפטי.
    לליאת בן ארי יש סיפור משפטי.
    לניסנקורן יש סיפור משפטי.
    לחיים רמון היה סיפור משפטי.
    לרובי ריבלין היה סיפור משפטי.
    כמה מקרים כאלה אתה צריך שיפתחו ויסגרו בהתאם כדי שתאמין שיש שחיתות גדולה במערכת המשפט?
    אני שואל בכנות - מה צריך לקרות כדי שתחשוד שמערכת המשפט בישראל מתנהגת בשיטה מאפיוזית?
    מה המפלגות מגנץ ושמאלה מציעות בנושא הזה? מה ניסנקורן מציע בנושא הזה? מה כתבי המשפט בשמאל אומרים על זה? מה מישהו מכל השילוש הלא-קדוש של פוליטיקה-תקשורת-משפט, מהצד השמאל-מרכז של המפה, מציע בנושא הזה? אומר בנושא הזה? מעביר ביקורת כלשהי בנושא הזה?

    כלום וכלום וכלום. ניסנקורן שמגן על המערכת אקטיבית, גנץ שמונע פאקינג ועדת חקירה אחרי תחקירים מדויקים ומחרידים, גליקמנים שמהדהדים קשקושים על 'נאום חזק ועוצמתי' או 'אבטחה הוצמדה ל', ושופטים שמסבירים שוב ושוב שהם לא בני אדם רגילים ולכן אי אפשר לחשוד בהם בניגודי עניינים וכדומה.
    צריך לעצום עיניים באובססיביות - כמעט אותה אובססיביות שבה בכל נושא התגובה היא 'אבל ביבי' - כדי להתעלם מהטירוף שהולך פה. שר משפטים לשעבר, לא ימני בשום צורה, מעיד על שיטה בלתי נסבלת - ועדיין צרצרים. כלום. לא תשמע שום דבר מגנץ\לפיד\הורביץ (\ניסנקורן\בוגי\אשכנזי\פרץ) שקורא לבדוק את זה. שמכיר בזה שבתחקירים של ליבסקינד יש דברים שמדליקים נורות אזהרה. גליקמן\ברוכי לא יעבירו ביקורת, נזיפה לא תישמע כלפי ליאת בן ארי, טור דעה לא יבקר את כפילות (שילוש - יועץ לממשלה, פרקליט המדינה, תובע כללי) התפקידים שמנדלבליט ממלא כרגע.

    קשר שתיקה אגרסיבי לגמרי שביום שהוא ייפול הרבה מאוד אנשים יתביישו בעצמם, ולא יאמינו שטיעון התגובה שלהם היה 'אבל ביבי!'.
     
    Roma ו-italiano אוהבים את זה.
  15. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,693
    לייקים שהתקבלו:
    3,345
    @yonmu

    אתה כנראה סובל מבעיות זיכרון קלות אז תן לי לעזור לך - אתה זה שהזכרת את נתניהו בהודעה שלך, אני זה שהגיב לך. זה שאתה עכשיו מאשים אותי באובססיביות זה מגוחך ברמות ולחלוטין תגובה פבלובית.
    חוץ מזה תתייחס לטענות - אם אתה כותב "הימין לא יקבל את הכרעת בית המשפט כי אין אמון", איך אתה יכול להתעלם מזה שחלק גדול מהחוסר אמון הזה הוא סיפורי מנדלבליט, ושביבי מינה את מנדלבליט כשהוא מודע לסיפורים האלה?
    והאם אתה לא מסכים עם הטענה שלביבי אין ולא יהיה עד שייגמר משפטו, שום מנדט ציבורי או מוסרי לבצע כל שינוי במערכת המשפט? גם אם יהיו לו 61 אצבעות זה לא יתן לו מנדט ציבורי כי בשניה שהוא ייגע במערכת המשפט או ינסה לחוקק את עצמו מחוץ לכלא, ההפגנות שיש עכשיו יוכפלו פי 20.

    לדוגמאות שלך התייחסתי כבר בהודעה הקודמת, זה שתתן לי רשימת מכולת שבה כתוב "לליאת בן ארי יש סיפור" כשהסיפור שלה הוא כלום ושום דבר לא יהפוך את הטענה שלך לחזקה יותר.

    ההגנה שיש כרגע על מערכת המשפט היא מן הסתם קונטרה לרדיפה שנתניהו עושה נגד מערכת המשפט מאז האישומים נגדו.
    ברוכי את גליקמן שאתה מאשים בהגנה על מערכת המשפט חשפו בעבר עשרות סיפורים נגדה, כולל את הסיפור של מנדלבליט והקלטות אשכנזי.
    לאורך השנים היו הרבה יותר הפגנות שמאל מול הבית של מנדלבליט מהפגנות ימין.

    לסיכום, אף אחד מהסיפורים האלה לא גורם לי לחשוב שיש שיטות מאפיוזיות, שחיתות אדירה או כל מושג פומפוזי אחר שלא תבחר, במערכת המשפט.
    אני בטוח שיש שם בעיות ודברים לא ישרים כמו בכל גוף, אני בעד שיבחנו את זה ואם צריך יבצעו שם שינויים, ובו זמנית חושב שלראש ממשלה עם שלושה כתבי אישום אין ולא יהיה שום מנדט להוביל מהלך כזה.
     
    Sturridge ו-oranfu אוהבים את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.