מי שפתח את הדיון היה המשתמש מוראטה שמתח קו בין מגיני אייל גולן ותומכי נתניהו והליכוד. אז לי מותר למתוח את הקו מהצד השני.
איזה צד שני בדיוק? אנשים שחיו בעולם שבו כוכבי רוק היו שוכבים עם 10 מעריצות בלילה ולאף אחד לא היה אכפת? היום הדברים האלו לא עוברים, ולכן אייל גולן זוכה לביקורת שחבורת לול לא זכתה לו, לא כי הוא מזרחי. כמו שבאג'יו רשם יפה, הרצון להפוך מישהו כמו אייל גולן לגיבור מזרחי מראה יותר מהכל על זלזול בתרבות המזרחית. כאילו אנשים מתגאים שסבא שלהם היה נהג הפותמוביל של המלך.
על יובל מסנר שמעת? מוזיקאי מחונן שהיה חלק מהברנז'ה האליטיסטית-אשכנזית של תל אביב. ב-1989 הוא הורשעה באונס של קטינה. אונס אונס. לא שכב עם קטינה ושכח לבדוק לה את התעודת זהות, אלא קשר אותה למיטה ופירק אותה בניגוד לרצונה. הוא הורשע בבית משפט וקיבל עונש מצחיק של כמה חודשים. לאחר שחרורו מהכלא התקבל בזרועות פתוחות על ידי חבריו לברנז'ה והמשיך ליצור מוזיקה, בין היתר עם כרמלה גרוס וגנר ולהקת בלאגן. אנחנו מדברים על שנות ה-90 הרבה אחרי התקופה של "היו שוכבים עם 10 מעריצות ולאף אחד לא היה אכפת". הנה למשל אחד השירים היותר מפורסמים שהוא חתום עליהם. היית מאמין שאנס אכזרי מסוגל להלחין כזה שיר ענוג?
אם הוא לא שמע על יובל מסנר זה בדיוק מחזק את הטענה שלו, זה מישהו שולי וגם פועלו היה לפני ~30 שנה. ממש ממש לא כמו המציאות כיום. אייל גולן זה הלב של הלב של המיינסטרים. הבנאדם הוזמן לכנסת לקבל הוכרה מהכפכף נאווה בוקר.
אם אייל גולן היה אונס מישהי בסמטה חשוכה המיינסטרים גם היה מקבל אותו בחום? אני בספק גדול, למעשה אני בטוח שלא. מה שגולן עשה היה לא בסדר, והוא גם התנצל על כך, אבל זה לא היה מעשה מספיק חמור בשביל למחוק אותו. בדיוק כמו שמשה פרץ שישב בכלא על העלמת מס חזר מהר לחיקו של המיינסטרים. יש עבירות מסויימות שברף הציבורי אפשר למחול עליהן.
מסנר הוא לא במיינסטרים כמו אייל גולן, אין ויכוח, ועדיין ב-2018, לא "כשהיה מקובל" אלא בשיא מהפכת מי טו, הוא הופיע עם להקת טאטו מול הבארבי המלא ובגיבוי של החבר היותר מוכר בלהקה, ערן צור.
שנות ה-90 זה לחלוטין התקופה המדוברת. הארווי ווינשטיין היה פעיל עד לא מזמן, הפמליה יצאה בתחילת שנות ה-2000 ומתארת יחס די מזעזע לנשים. לא שמעתי על הבחור הזה, חמור מאוד שהוא התקבל בחזרה לבראנז'ה, אבל בכנות, מי הכיר אותו? אם אתה צריך ללכת עד כדי כך רחוק אז כנראה שאייל גולן זה באמת מקרה נדיר. עזוב את זה שאין מה להשוות בין אנשים שתומכים בחבר שלהם (,ואולי מגיע להם לסבול מזה, כי הוא חרא של בנאדם), ובין פוליטיקאים שלוקחים את המצב ומנצלים לטובתם. העלמת מס זה עבירה כלכלית מול הרשויות. מי שישב על זה בכלא, שילם את חובו לחברה. מה שאייל גולן עשה לא עבר את הרף הפלילי ולכן הוא גם לא ישב בכלא על זה, אז הכל שאלה של מוסר. עכשיו יבוא משתמש כלשהו ויגיד שהוא סבבה עם ההתנהגות שלו, והמוסר שלו שווה בדיוק כמו המוסר שלי (מה שנכון לחלוטין), אני עדיין לא נתקלתי בזה, רק ב"גם היו אשכנזים שהיו חארות לנשים" כאילו לילדות שהיו מעמיסים לאוטו ואומרים להן למצוץ לנהג כדי שיוכלו למצוץ לאייל גולן אחרי באמת אכפת שגם שלמה גרוניך עשה את זה.
לא. בדיוק עברתי עכשיו על כתבה שסיקרה את המופע, זה השיר היחיד מהאלבום שהושמט. אגב, לא זכרתי אבל מסתבר שבמקור הייתה הופעה אחת ובגלל הביקוש הרב לראות אנס מורשע מנגן פתחו עוד אחת ביום למחרת.
בקרב חובב הרוק הישראלי, והיו לו מעט כאלה בשנות ה-90 כשהרוק היה במיינסטרים, לא היה מי שלא הכיר את יובל מסנר. גם אם הוא לא היה בפרונט כמו ערן צור או דנה ברגר הוא כן היה נוכח שם ואפילו שר בעצמו שיר שעד היום מנוגן בגלגלצ("בדידותי" של טאטו). עברייני מין יש בכל צד מסכים איתך, אני פשוט יצאתי נגד הזיהוי של מעשה אייל גולן עם תומכי ביבי. זאת הכללה גסה, צבועה ויש שיגידו גם גזענית. לא ככה מנהלים דיון על עבירות מין, שזה נושא כאוב ומורכב.
מי בכלל יודע מי זה? אם הוא לא היה אנס - מישהו היה מודע לקיומו? זה ממש, אבל ממש ממש לא אותו דבר כמו עם אייל גולן. אייל גולן הוא המוביל, הוא הפנים של המותג שלו. מסנר הזה, שבכלל לא שמעתי עליו מעולם, הוא עוד איזה נגן ברקע. אנשים לא קונים כרטיסים בשבילו. אנשים כן קונים כרטיסים בשביל אייל גולן.
שיציגו, ואתה תהיה שם כדי להעיר שהוא אנס וצריך להיות מוקע מהחברה. זה בדיוק ההיפך מלהיות קאריק ולהגיד "הוא שם זוהר ארגוב ברכב בזמן גנג-בנג עם ילדות בנות 15 משכונות מצוקה שרצו לפגוש את האדם שהן מעריצות, אז אני יכול לחיות עם זה."
ממש לא אמרתי שאני יכול לחיות עם זה. אמרתי שיש מי שניצל את הסיטואציה הכאובה הזו כדי להפיץ גזענות ודעות קדומות שכבר היו אצלו קודם. אתם אומרים שמסנר פחות מוכר, סבבה. מה עם גרוניך שממשיך להופיע בהצלחה והשתתף באיחוד של זהו זה? מה עם שמוליק קראוס שעדיין נחשב לאייקון תרבותי וכל הזמן עורכים לו מחוות שונות?
