הישראליות במפעלים האירופיים - עונת 2020/21

היום? אני לא יודע אם להגיד יותר גדול היא נכונה, אבל לבטח באותה שורה. אחרי הכל הפועל באר שבע ב-7 השנים האחרונות לא ירדה ממקום 4, אם בעבר היה BIG FOUR אז היום זה BIG FIVE בטח נוכח העובדה שלבאר שבע יש קהל, הרבה קהל מאחוריה. אבל כשאני מסתכל על בית"ר באירופה, ועל המתחרות הישראליות שלה, אני לא יכול להתעלם מההיסטוריה. נכון יש הבדל של אליפות אחת אבל תזכור כמו שאמרתי קודם, היסטוריה לא נכתבה ב-5 השנים האחרונות, בטח לא עבור מועדון כמו הפועל באר שבע, המעמד שיש לה היום הושג בזכות ולא בחסד ולכן בעיניי היום באר שבע ובית"ר הן באותה שורה. הפועל ב"ש, אם תצליח לצלוח את התקופת ביניים שבין אלונה לבעלים הבא, שיקבל מועדון עם יסודות, בין אם זה מתקנים, ניהול וקהל - סביר שתהיה בTOP3 מועדונים בישראל, הרבה מעל הפועל ובית"ר. זה לא אומר שבכל עונה באר שבע צריכה להתמודד על האליפות (ספויילר: היא לא), אבל לשים לעצמך מטרה להיות כל עונה בTOP4 בהחלט יכולה להביא אותך למצב שבעתיד כן תוכל להגיד לעצמך אני צריך להתמודד על אליפות כל עונה. למען הסר ספק, גם הפועל וגם בית"ר היום במצב שגם הן ממש לא צריכות להתמודד על אליפות כל עונה. היחידות שנמצאות בקטגוריה הזאת זה מכבי ת"א ומכבי חיפה

זה כמו שאני אגיד שעם כל הכבוד לאוהדי חיפה, זה די מצחיק להשוות אותה למכבי, מספיקה הסתכלות ברשימת התארים (ג. טוטו, גביע מדינה, אלוף אלופים, ליגה) בשביל לראות שהפערים הם תהומיים לטובת מכבי. באהדה אמנם אני מאמין שהפער היום הוא די 50-50 וגם זה זמני אם מכבי תמשיך לקטוף תארים, היום הפער המקצועי בין הקבוצות לטובת מכבי הוא יותר גדול מהפער המקצועי שלחיפה היה בעשור הראשון למילניום הנוכחי וסביר שהוא יישמר או יגדל. גם בזירה האירופאית אמנם לחיפה יותר הישגים, אבל לא אתפלא אם גם זה יושווה או ישתנה כבר בעשור הקרוב.

אמנם זה קשור לדיון אחר, אבל אני באמת חושב שכיום, ב-2020, ההשקעה בנוער, עבור הכדורגל הישראלי חשובה מאין כמותה והיא הסיכוי הכי גדול של הקבוצות שלנו כן לעשות משהו באירופה. ככל שישקיעו בשחקנים ישראלים צעירים, כך יגברו הסיכויים גם להצליח בזירה האירופאית, לפחות בסיבובים המוקדמים נגד קבוצות ממדינות שבעבר נחשבו לקטנות יותר. כשאני רואה את התקציב של מחלקת הנוע של מכבי ת"א, אל לנו להתפלא שהיא השתלטה על הליגה והישראלים תוצרת בית שלה מספיקים לעבור את סודובה. בשביל להצליח באירופה, חייבים זרים, וזרים איכותיים, וזה הימור הרבה יותר גדול מאשר להשקיע בישראלים תוצרת בית, אבל אם יש לך ישראלים טובים, סביר שלא תצטרך 6 זרים גם 3-4 עשויים להספיק.

עונה כמו שקרתה למכבי בשנה שעברה נגד סודובה יכולה לקרות, היא קרתה לקבוצות ישראליות בעבר והיא קרתה למועדונים הרבה יותר גדולים באירופה. אין מה לעשות כשאתה מודח מליגת האלופות בסיבוב ראשון זה תמיד שוק פסיכולוגי שלא מעט פעמים גורם להדחה מביכה בהמשך. זה לא משנה אם אתה שחקן ישראלי, יווני או קפריסאי (לכל האלופות של המדינות האלה זה קרה ולכן ציינתי את זה), כך שאלא אם אתה קבוצה עם פערי איכות מדהימים ברמת ה-TOP10 ליגות באירופה, להיות מודח על ידי קבוצה אחר כך כ-UPSET זה משהו שלא בלתי אפשרי שיקרה פעם בכמה זמן.

 

@עומר אני מסכים עם רוב מה שכתבת כמובן וכפי שאמרתי זה לפי ראות עייני, למשל אחרי העונה הנוראית עונה שעברה היה חשוב ממש לקחת גביע כדי לנסות לשמור על גחלת של הצלחה. השקעה בנוער (אם היא נעשת נכון) תמיד תביא להצלחה וליסודות טובים ואם תדע לשלב את זה עם שחקנים מנוסים אז בכלל אתה יכול להגיע להשיגים מרחקי לכת. כולי תקווה שיהיה לבאר שבע בעלים שבאמת ישפר פה את הנוער.

 

המשחק של מכבי חיפה מול זלנציאר יתקיים ב 12-9. הבוסנים עוד מנסים לגרום שהמשחק ישוחק מחוץ לישראל. אני הייתי אומר שהם כבר היו צריכים לקבל הפסד טכני. מספר קבוצות גם הסתבכו עם הקורונה ועפו עם הפסד טכני. עכשיו כשיש פגרת נבחרת פתאום יש זמן לדחות משחק. חלש מאד של אופ"א.

 

אם בעידן הכסף הגדול זה לא קרה להם יש תחושה שזה פשוט לא יקרה.
כאילו יש בבירה מחסום פסיכולוגי שמונע מהם להצליח באירופה.
או אולי קללה, גם יכול להיות חחח
מאז ימי האליפויות שלהם עם ההונגרים הם לא מצליחים באירופה ובימי גיאדאמק בכלל כישלון צורם.

ומסכים איתך, לכל קבוצה יש את הכישלונות שלה באירופה אבל יש גם הצלחות.
לעומת זאת ביתר רק נכשלת וזה דיי בעייתי.

 

מה הוגן בהפסד טכני בגלל קורונה?

 

הבוסנים כועסים על משרד הבריאות הישראלי. לטענתם שני שחקנים לא היו חולים. אני מעריך שהם מנסים עכשיו להגיד לאופ"א שצריך להעביר את המשחק בגלל שהשלטונות בארץ לא אמינים. לא מן הנמנע שזה גם עניין פוליטי. בבוסניה חצי מתושביה מוסלמים. אני עוד זוכר היטב מה קרה במשחק האחרון כששיחקנו שם. דריכת הדגל הישראלי הענק באיזור האיצטדיון. זלנציאר פשוט מנסה להוציא מהדחייה דברים נוספים.

לגבי הדחייה. אופ"א רק מסתכלת על לוח הזמנים. ברגע שיש כמה שבועות בין סיבוב לסיבוב הם נותנים פרס לבוסנים. בקטע הזה למכבי חיפה אין מזל כי אם המשחק היה צריך להתקיים לפני שבועיים היינו מקבלים ניצחון טכני. סטנדרטים כפולים של אופ"א. לא חדש העניין הזה.

עריכה:
פ.צ דריטה מקוסובו עפה מיד בגלל ששני שחקנים נדבקו בקורונה. המשחק שהיה צריך להתקיים בשווייץ לא התקיים כי כל הקבוצה היתה צריכה להכנס להסגר. לינפילד הצפון אירית נהנתה מהעניין והמשיכה הלאה. ספר לי למה הקבוצה מקוסובו כן קיבלה הפסד טכני וזלנציאר לא? כנראה רק בגלל שלא היה זמן לדחות את המשחק של דריטה. בסיבוב הבא כבר היה שבוע אחרי זה...הצפון אירים הפסידו בפולין 1-0 ללגיה ורשה.

@yedidel
לי אין בעיה שהמשחק של מכבי חיפה מול זלנציאר יתקיים, אבל לאופ"א סטנדרטים כפולים. אם דריטה למשל עפה בהפסד טכני אז למה זלנציאר לא? או שמחפשים בכל מקרה תאריך אחר או שמחליטים שאם שני שחקנים חולים מבטלים את המשחק. מה שקורה עכשיו זה לא נכון.

 

‏הגרלת סיבוב המוקדמות השני של הליגה האירופית תתקיים מחר (שני, 14:00). לאחר צמצום היריבות, תוגרל הפועל מחסני השוק באר שבע נגד אחת מהקבוצות הבאות: אריס סלוניקי (יוון), לאצ׳י (אלבניה), לוקומוטיב פלובדיב (בולגריה)

 

עם המזל שלנו, נוסעים לסלוניקי.

 

לא אלה היו בוטב

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

 

שדוניס יכין את הקלטות למה הולכים לבקש ממישהו פה סקאוטינג.

 

צמצום קשה מאוד.
על אריס (לא מדורגת כן?) לא צריך לדבר יותר מידי, אבל פלובדיב היא קבוצה מצוינת (ניצחה השנה את לודוגורץ בסופר קאפ שלהם בבולגריה).

 

שידברו עם קורהוט. שיחק באריס בשנה וחצי האחרונות.