ליברפול 2019/20 - אלופת אנגליה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏28/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,402
    לייקים שהתקבלו:
    7,618
    באקו לא יודעים כלום. זה נכון לצערי גם במקרים הנדירים שמישהו שם אומר מה כן יקרה במקום רק מה לא יקרה.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,186
    לייקים שהתקבלו:
    16,969
    לא אמרתי שיודעים אבל אינטואיציה של כתב שבכל זאת מכיר אנשים היא טובה יותר מכלום.
    וגם, חייבים להאחז במשהו, אופטימיות כלשהיא, גם אם היא לא הכי מבוססת.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,254
    לייקים שהתקבלו:
    7,088
    אפשר גם ללכת צעד קדימה ולהגיד שזה שכתב של האקו בכלל מייצר ציפיה כלשהי לקיום רכש = סיבה לאופטימיות. עד עכשיו כל מה ששמענו זה תירוצים למה היעדר רכש יהיה דווקא ממש סבבה.
     
  4. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אכן מעודד, אם כי עדיין לא מבין למה זה יהיה או שחקן קישור או שחקן התקפה.
    מבחינתי שחקן התקפה זה משהו שהרבה יותר דחוף, גם אם זה אומר להישאר עם ווינאלדום עוד עונה ולאבד אותו בחינם.
    אם ווינאלדום הולך הם צריכים להביא גם וגם ולא לבחור בין שחקן התקפה לקשר, זה יהיה פשוט דבילי לעשות דבר כזה.
     
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,254
    לייקים שהתקבלו:
    7,088
    אני לא בטוח שאני חד משמעי בעניין הזה. אם היית שואל אותי לפני חודשיים הייתי אומר כמוך, אבל ההצגות של תיאגו בצ'מפיונס + ההבנה שאנחנו צריכים לשנות משהו, הופכות את זה למשהו שאני לא סגור עליו.

    בוא נשאל ככה, יש לך 30 מיליון פאונד: מי אתה מביא, קשר מרכזי וורלד קלאס (כמו תיאגו), או גיבוי טוב לשלישייה ההתקפית (כמו סאר או אפילו מישהו יותר מוכשר ממנו)?
    יש מצב שבנק' הזמן הנוכחית אני מעדיף את אופציה א'. זה שחקן שאשכרה יכול לשדרג אותנו ברמת ההרכב ולהוסיף לנו מימד מאוד חשוב. לקבוצות שרצות 3-4 שנים כמונו, וזכו בתארים הגדולים ביותר כמונו, לפעמים ריענון והוספת יכולות נוספות לפתוח הגנות > סגל רחב.

    עריכה:
    אגב כשאני אומר "הצגות בצ'מפיונס", אני מתכוון לפחות ב40%-50% למנטליות שהוא הפגין, מעבר ליכולות הסופר-גבוהות. הוא היה אחוז אמוק, מנהיג, הכניס לשחקנים שאיתו טירוף. זה נראה שאנחנו זקוקים נואשות לעוד שחקן כזה מעבר להנדו (הפציע) ומילנר (הגמור).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/9/20
    Esomech, Walkon ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,155
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    התאהבת ברעיון של להחתים את טיאגו.
    רציונאלית, יש לנו אופציות כדי להסתדר בקישור גם בלעדיו עם כל זה שהוא שחקן מאוד איכותי ואולי משנה משחק.
    אם צריכים להחליף מישהו בשלישייה הקדמית-אין לנו כלום. אני מרענן כל כמה שעות את האתרים מחשש שהשאלנו את ברוסטר. כשזה נוגע להתקפה הייתי שומר על כל פתרון יצירתי אפשרי בסגל.
    סאר כישרון טוב, יש לו תקרה גבוהה בעיניי. אבל אם נגייס את הכסף ונלך עליו... פאק מי, מה יהיה עם אליפות אפריקה?
     
  7. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,402
    לייקים שהתקבלו:
    7,618
    העניין הוא לא תיאגו. אני מבין את הטיעון שלו. עם מה שאנחנו רואים בחצי שנה האחרונה, אולי כדאי באמת לחשוב יותר בכיוון של שחקן חדש שבא לשנות את הקבוצה, ולא לשבת על הספסל ולתת עומק.

    אנחנו מתעסקים כ"כ הרבה באופציות מהספסל ומה קורה אם X או Y נפצעים, קצת שכחנו שקבוצות מצליחות צריכות לחדש ולשנות מדי פעם. זה פשוט משהו שאף אחד לא חשב עליו לפני הקיץ כי היה ברור שאין לנו כסף לרכישה משמעותית. תיאגו קורץ כי הוא זמין בסכום נמוך ויכול לעשות את זה.
     
    Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  8. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,155
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    לא חולק על זה לרגע.
    אבל אם הגענו למצב שצריך לבחור או זה או זה, אז ברור ששחקן להתקפה קודם כל. אם מאנה נפצע עכשיו לכמה חודשים מה עוזר לי שיש טיאגו? זה שחקן שמפעיל את הקבוצה סביבו, משום מה לא עושה לי טוב לדמיין אותו מפעיל את אוריגי שיכדרר אחרי זה למוות באגף או את מינאמינו.
    יש לנו שחקנים בקישור שאפשר עוד לנצל כדי לגוון את המשחק שלנו, לא ברמה שטיאגו מסוגל לעשות כנראה אבל זה בטוח עדיף על הכלום שיש לנו בהתקפה כרגע. רוצים להמר על עונה 3 ברצף בלי פציעה רצינית לאחד משלישיית ההתקפה? בעיניי מדובר בטירוף.

    דיסקליימר: אני כרגע בכלל חושב שלא יגיע לא זה ולא זה. בלם מחליף ובזה נסיים.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  9. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    השאלה מה להתקפה?
    אם זה השמות שקושרו מאז שורנר ירד מעל הפרק אז ברור שעדיף ללכת על טיאגו לקישור המרכזי.
    שמח לשמוע שעוד מישהו פה מתגרד ממחשבות של אוריגי מכדרר באגף, באמת מחזות קשים לצפייה.

    אתם רזים בעוד עמדות.
    מה יקרה אם ואן דייק נפצע עכשיו לכמה חודשים?
    ומה יקרה אם טרנט יפצע לכמה חודשים? ואליסון? ופאביניו(נפצע שנה שעברה, ועדיין השנה אתם מגיעים אחרי אליפות ולא עם רעב של אחת שהפסידה אליפות במחזור האחרון)?

    אם מה שיש על הפרק זה גג 30 מליון פאונד, עדיף ללכת תמיד על השם הכי טוב שנמצא בפנקס.
    טיאגו בשבילכם זה ביי פאר השם הכי בטוח וטוב.

    סאר אגב יעלה הרבה יותר, מאמין שהבנתם את זה בשלב מסויים וירדתם מהעניין.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,402
    לייקים שהתקבלו:
    7,618
    מה יקרה אם ואן דייק נפצע? נסבול. יש קבוצה שלא תסבול אם ואן דייק אצלה ונפצע? ההבדל היחיד בינינו לבין השאר הוא שלנו יש ואן דייק, ולהן לא. גומז ומאטיפ בלמים טובים, מה שיותר צריך להדאיג זה מה קורה כשאחד מהם פצועים - כי זה יהיה המצב כמעט בכל רגע נתון.

    מה יקרה אם אליסון נפצע? נסבול. לפי העונה שעברה, נסבול ועדיין נעשה 8 נצחונות מ8 בליגה. יש קבוצה שלא תסבול כשנפצע לה השוער הראשון?

    מה יקרה אם טרנט נפצע? נסבול. פה אין מה לעשות. גם 200 מליון לא יביאו לך עוד טרנט, שחקן שיכול לעשות מה שטרנט עושה בעמדה שלו יש רק אחד בעולם.

    אין מה לחשוב מה קורה אם שחקני על נפצעים. ברור שתרגיש את זה, אין דרך אחרת. יש לנו אופציות סבירות בעמדות האלה (וגם בקישור על פאביניו) - אי אפשר לבקש יותר מזה. בהתקפה האופציות הן פחות מסבירות.
     
    Scouser Tommy, yakov_y ו-Rushie אוהבים את זה.
  11. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    בגדול אני מסכים עם ווקאון לגבי רוח הדברים אבל סייג לגבי ואן דייק - ליברפול כמו שאנחנו מכירים אותה לא נבחנה בלי ואן דייק אפילו פעם אחת (!!!). ולכן לדעתי (בדגש על דעתי) כל עוד לא ראינו את ההגנה בלי ההולנדי היא עדיין בגדר חשודה רצינית. ברמות של סקרטל ולוברן בשיאם? לא חושב, אבל כזה שיכול לדרדר אתכם ליותר מרק איבוד אליפות.
     
  12. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    אתה לא מבין אפילו כמה אני רוצה את תיאגו פה, אני ישר קפצתי לפה ביום שקושרנו אליו לראשונה.
    עם זאת זה מרגיש לי שלהכנס לעונה הזאת עם מה שיש לנו כרגע בהתקפה זאת רשלנות פושעת.

    בלי תיאגו אנחנו ניהיה אפורים, חד מימדיים, נסתמך בתסריט הדיי צפוי על המגנים - בלי אחד מהשלישייה אני באמת לא רואה מאיפה יבואו הגולים. בלי פירמינו עוד אפשר, בלי מאנה או סלאח הם פשוט יסגרו לך את מי מהם שישחק ואנחנו נצטרך לחפור פעם אחר פעם את ההגנה של היריבה עד שנשיג את הגול.

    בגדול מה שבאתי להגיד בהודעה הקודמת זה שזה מדהים אותי שהם חושבים על האפשרות שרק לאחת החוליות יגיע חיזוק.
    אם אתה שואל אותי, לפי מה שהוא כותב שם בלם רביעי יגיע בוודאות. אם יגיע בלם רביעי בוודאות זה כנראה הולך להיות פלסטר של החיים ובמקרה הטוב פרוספקט. זה מן הסתם לא יהיה בטווח המחירים של טיאגו או שחקן התקפה כלשהו אחרת גם עמדת הבלם הייתה חלק מההתלבטות.

    פשוט מתסכל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/9/20
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    יש לך אופציה סבירה לעמדת המגן הימני?
    על סמך מה אתה אומר את זה?
    גומז כמגן ימני? לא ראיתי הופעה אחת נורמלית שלו בעמדה הזאת.

    ברור שכל קבוצה תסבול מהעדרות של שחקנים כאלה.
    הנקודה היא שכמו שאתה תפגע מחסרון של מאנה לכמה חודשים אתה תסבול גם מהעדרות של טרנט, אליסון או ואן דייק.
    אתה לא באמת תכסה את כל העמדות אם עכשיו תביא שחקן להתקפה ב30 מליון פאונד.
    אתה כן תתחזק אם תביא את טיאגו ב30 מליון פאונד. זה השחקן שהכי יחזק אתכם במחיר הזה וממה שקושר אליכם בקיץ.

    אתה קצת שוכח ששנה שעברה היו משחקים עם קהל כשעשיתם 8 מ8 בליגה בלי אליסון, הייתם קבוצה סופר רעבה שבדיוק הפסידה אליפות עם 90 ומשהו נקודות. סיטואציה שונה ממה שתגיעו איתה לעונה הזאת.
    אני חושב שהעדרות של אליסון ל8 משחקים ביציאה לעונה הזאת תשפיע הרבה יותר מהעונה שעברה, כנ"ל לגבי כל אחד מהשמות האחרים.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    איזה שמות אחרי ורנר? השחקן התקפה היחיד שמקושר אלינו פה ושם זה סאר. אני לא ראיתי אף קישור אחר לשחקן התקפה.

    אנחנו נעשה רכש (כנראה) רק בהתאם למכירות. נמכור deadwood ב-60 מיליון? יהיו 60 מיליון לרכש.
    נמכור אותם ב5 מיליון? יהיה 5 מיליון.
    נמכור אותם ב-400 מיליון? יהיה ב-400 מיליון.
    לא נמכור בכלל? לא יהיה כסף בכלל.

    במקרה של תיאגו ואיך אין מועדונים אחרים שבעניין - אולי כי קלופ "נעל" אותו ממזמן וכרגע הוא לא מוכן לשמוע ממועדונים אחרים (כמו שהיה עם ואן-דייק, ורנר...).
    אולי כי הוא נוטה להיפצע.
    אולי כן יש עוד מועדונים שמנסים (הרי יש שמועות על יונייטד לצורך העניין וגם על פריז היו דיווחים עד כמה שזכור לי).
    למה באיירן מתחננים לקבל מאיתנו הצעה? לפי מה שאמרו, הם לחלוטין לא מוכנים להגיע למצב של לאבד שחקן בחינם עם סיום החוזה שלו (עניין עקרוני במועדון) ומכיוון שהשחקן עצמו סירב לכל הצעות החוזה שלהם והבהיר חד משמעית שהוא רוצה לעזוב ולא יחדש חוזה) אז הם החליטו שהוא חייב להימכר הקיץ.
     
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    38,609
    לייקים שהתקבלו:
    6,721
    מתי קושרנו לטיאגו?

    הוא לדעתי נעול על מעבר אליכם משלב מוקדם מאוד (מהרגע שגם בבאיירן יצאו לתקשורת ואמרו שהוא לא ישאר שם אחרי הקיץ).
    זה שלכם להפסיד, אם לא תלכו כנראה שזו עסקה שתצא למקום אחר באיזור הדד ליין כי כמו שאמרת הם לא יפסידו אותו בחינם.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.