רומא 2019/20 :: פונסקה יעשה סדר?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י AS R, ‏4/8/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,796
    לייקים שהתקבלו:
    4,708
    אנחנו במקרה הטוב דורכים במקום,ובמקרה הפחות טוב הולכים אחורה כל שנה.

    זה משפט המפתח מבחינתי.

    ---

    אני מבין שאין תקציב בלתי נגמר, למעשה כל האוהדים מודעים לכך, לכן אני בעד לנצל את המקסימום מהסגל הקיים. לפי הדיווחים פונסקה מעוניין להמשיך עם מערך שלושת הבלמים וזה כבר התחלה רעה לחלון העברות. מכיוון ש:
    1. אנחנו עמוסים בשחקני קישור והתקפה. אנחנו לא מצליחים להיפטר משחקנים אז עדיף להשתמש בהם.
    2. אין לנו מספיק בלמים בשביל מערך שלושת הבלמים, גם בכמות וגם באיכות. לרכוש עכשיו שני בלמים פותחים להרכב? זה לא להכיר במגבלות של הקבוצה.
    3. winger back העמדה הכי חשובה במערך לטעמי, לא חושב שיש לנו שחקן אחד ראוי בעמדה. היחיד שעוד ראוי ושיחק כבלם מחוסר ברירה זה קולארוב והוא לא איתנו בקרוב.
    4. בקבוצה יש כרגע שני כוכבים, זאניולו ופלגריני, ברגע שאתה עובר למערך שלושת הבלמים אתה מבטל אחד מהם. פלגריני ו-ורטו יחזיקו את הקישור? בדיחה.
    5. אפשר לחשוב על העתיד ולשלב שלושה שחקנים צעירים שיקבלו דקות משמעותיות: ויאר, ריקארדי וקלאפיורי. בונוס שני האחרונים רומאים. פריצה של שחקן ואפשר לעשות אקזיט עתידי.
    ולכן, אני הייתי עם ההרכב הזה לקראת העונה הבאה.

    http://www.up2me.co.il/imgs/4936262.Xxx

    OUT: שייק, אונדר, קולארוב, קלייברט(השאלה), אנטונוצ'י(השאלה), קולארוב, קרסדורפ, פלורנצי, ז'סוס ואולסן.
    IN: סמולינג, בלם מחליף, מגן ימין, חלוץ מחליף.
    *פרס, פלורנצי, סאנטון או רכש סותם חורים לעמדת המגן הימני זה לא באמת משנה.
    פאסטורה נשאר כי הוא פצוע ואין מי שייקח אותו, פרוטי יכול להיות שחקן רוטציה בחלק הקדמי כנ"ל פאזיו בתור בלם חמישי אם ירצה בכך. אני אדם מאמין, אם כבר פאסטורה איתנו לפחות בהרכב 4-3-3 או 4-2-3-1 יש לו את הבלטה שהוא כל כך אוהב.


    נקודה אחרונה,
    אם יש אופציה למכור את דז'קו ולמצוא מחליף ראוי בנוסף לרווח נקי הייתי הולך על זה מכיוון שאני לא מאמין בסיכויים שלנו לסיים ב-TOP4. דז'קו חלוץ לכאן ועכשיו, אני לא בטוח שיש לנו כאן ועכשיו.
     
    EsheD אוהב/ת את זה.
  2. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,776
    לייקים שהתקבלו:
    2,425
    מין:
    זכר
    אם היינו נשארים עם פאלוטה,הייתי מסכים על המשפט הזה.
    בגלל שהגיע בעלים חדש,ובדר"כ שמגיע אחד כזה הוא מגיע עם רצון מסויים להשקיע,מאמין שאפשר למצוא פתרונות הרבה יותר טובים ממה שקיבלנו עד עכשיו.

    כמו שסרבתי לקבל את הטיעונים (שלפעמים היו די משכנעים) של קובי על התנהלות "הנכונה" של ההנהלה שלנו בשנים האחרונות. אני גם מסרב לקבל גם עכשיו אי אפשר להוציא יותר מהחלון הזה.
    שכמו שאני רואה אותו הוא סופר קריטי עבורנו,עוד עונה ללא מקום 4 תגרור אותנו עוד יותר למטה שהמצב הכלכלי שלנו גם ככה גרוע.
    משבר של אחד,זה הזדמנות של אחר.
    כמו שאנחנו ספגנו מכה גם שאר הקבוצות ספגו. אני מאמין שאפשר להביא את בלוטי במקום דז'קו תמורת טרייד,כסף,אולי גם השאלה וחובת רכישה. כנ"ל קוטורנה.
    קן על המדף,אפשר להביא אותו בהשאלה עם חובת רכישה מאברטון,זה חיזוק טוב בהרבה מפדרו.
    אנחנו נואשים למגן ימני,ו-2 בלמים.בגזרת הבלמים נניח סמולינג יגיע,אפשר לנסות לצרף בנוסף את רוגאני לצורך העניין או סאר בהשאלה מצ'לסי/כל שם אחר שתזרוק ויכול להיות מתאים.
    אנחנו גם צרכים קשר אחורי,דיארה זה הגרזן היחדי שיש לנו בסגל. וכנראה שגם הולך להיות בור בעמדת המגן השמאלי.
    בקיצור כמו שכבר אמרתי,מצפה פה לא מעט עבודה,והרעיונות שזרקתי זה לא משהו מהחלל החיצון,חלק אפשר לממן ממכירות של שחקנים וחלק מהשקעה של בעלים.
     
  3. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    המנהלים של רומא. או יותר נכון הבעלים של רומא צריכים להחליט
    האם השנה הקרובה היא "שנה אפס".
    -או שנה אחריה היא "שנה אפס". (ואז השנה הקרובה היא בסה"כ שנת בירורים ונסיונות).

    כך או אחרת מינויי מיידי של DS הוא הכרחי.
    החלפת מאמן היא גם הכרחית.

    ועסקאות כמו דז'קו תמורת אונדר+ריקארדי+20 מיליון יורו (או אפילו 2 מיליון לצורך העניין)
    ו/או החתמות של מחטיאן ופדרו: אלו כולן עסקאות לא נחוצות ומזיקות.

    אונדר וקלוייברט וכו': כשאתה מביא כשרונות צעירים בהרבה כסף - אתה צריך להתאבד עליהם. כבר כתבתי את זה מיליון פעם. אין מה לעשות. זה כובל אותך. אנחנו לא ריאל מדריד.
    להנחית פתאום באמצע הפרוייקט זקיינס ענתיקות דוג' פדרו ומחטיאן: מה כבר יצא לך מזה? - אפילו אם הם יצליחו (והם לא מצליחים).

    הצלחה מקצועית חייבת לבוא יד ביד עם הצלחה במאזנים. רק כך תיתכן צמיחה.
    אם אתה מביא לי צעירים בעשרות מיליוני יורו ונוטש אותם באמצע הפרוייקט - לטובת פדרו ומחטיאן ושאר חרטא זקנה: אפילו אם הקבוצה תצליח (והיא לא) ואפילו אם תשיג מקום 4 (ואתה לא משיג. אבל לצורך הדיון בוא נאמר שכן תשיג מקום 4) - מה שתרוויח מההכנסות של הצ'מפיונס תפסיד בירדית ערך העצומה של הצעירים שהקרבת.
    כסף נכנס מכיס אחד. יוצא מהכיס השני.
    אין גדילה. אין צמיחה.
    לוחצים על הגז ועל הברקס ביחד בכל הכוח.

    וזה עוד כשבכלל לוחצי עם הגז.

    לבנות סגל עם 5 שחקנים על אותה בלטה - שוב שוב זה צד שני של אותו מטבע מחורבן.
    במקרה הרע אף אחד מהם לא ירגיש את אמון המועדון וכולם יכשלו.
    במקרה הטוב: אחד יצליח וארבעת האחרים יתייבשו. על הספסל.
    אחד הערך שלו יעלה. אפילו יעלה חזק.
    הארבע האחרים הערך שלהם יצנח לתהום.
    וזה עוד התרחיש הטוב שיש מישהו מביניהם שהצליח...
    כסף נכנס מכיס אחד. אבל בורח ונוזל לך מהכיס השני. אין גדילה אין צמיחה. לוחצים על הגז ועל הברקס בבת אחת בכל הכוח.

    רומא מוכרת את קולארוב בגרושים ורוצה להביא לי את המגן השמאלי ההוא של ארסנל. אחרי שכבר יש לך בשמאל את ספינצאולה וקלפיורי ששניהם מתאימים להרכב ראשון... במה הרכש האידיוטי החדש הזה יועיל? גם אם הוא יועיל - מה יקרה לשניים האחרים? -מה ההגיון לשים משקולת אחת על כף פלוס ו2 משקולות על כף מינוס.

    בינתיים בצד השני - בימין - אין אפילו מגן אחד שמתקרב ליכולת של הרכב ראשון. ושוב מתעסקים בשמאל.
    זו הרעה החולה הנצחית של רומא. מאז ומתמיד.
    במקום להוסיף מה שחסר, ולהשאר עם מה שיש ולא מרוצים ממנו,
    -ברומא כרגיל: מוסיפים מה שכבר יש ולא מרוצים ממנו - ונשארים עם מה שחסר.

    אם שנה הקרובה היא שנה אפס: אז אני מסכים עם Roma. בצער רב וביגון קודר אפילו אני חייב להודות: דז'קו צריך להשאר. לתת לו סרט קפטן. לתת לו הבטחה בע"פ שקיץ הבא הוא יימכר לכל מי שירצה... אפילו בסכום חד ספרתי של מיליוני יורו. אפילו לפתוח לו חוזה ולהוסיף סעיף שחרור שיבטיח לו את זה: סעיף שחרור של 7-8 מיליון יורו. ובמקביל גם הגדלת בונוסים על כיבושים בעונה הנוכחית. למה לא? -עלא עיני ועלא ראסי. אבל העונה הזו. עונה אפס אתה נשאר. פה. לא זז.

    אם שנה הבאה היא שנת בירור. שנת ניסיונות. ועדיין לא יכולה להחשב שנה אפס. רק עונה אחריה היא "שנה אפס": אז שוב אני מסכים עם Roma - תפתח את הילדודס. קלפיורי. ריקארדי. וייאר. כולם חייבים לקבל דקות ועמדה שהם אוהבים ומאמן שמבין את זה ומסכים לזה. במקביל תביא גם עוד ילדוד'ס.
    זו שנת בירור. שנת ניסיונות. אפילו אם לא נשיג מקום 5-7 לא נורא. אפילו יתרון כי לא צריך להציג דוחות. ואח"כ שנת האפס שלך תהיה ללא מסגרות אירופאיות ולא מאמץ כפול.

    הבעלים החדש חייב לפתוח בדין ודברים עם אופ"א. אילו הנחות הוא הולך לקבל בתור בעלים חדש של מועדון במצוקה תקציבית ומאזנית.
    במסמכי הרכישה שהוגשו לבורסה נכתב שיש אופציה להזרמה הונית של עד 150 מיליון. שזה בערך פי 2 ממה שכרגע מדובר עליו.

    כשמדברים על מאזנים שליליים של מאה מיליון יורו עד ליוני 21 שצריך לסגור (מספר לא מאומת אבל לצורך העניין בוא נקבל אותו - אז ברור שההזרמת הון בעלים הזו היא תהיה הפתרון. ולא למכור את זאניולו :0 ).

    במקביל להקים מחדש שדרה ניהולית ומקצועית למועדון. אין טעם להשאיר את פיינגה ופונסקה. אין טעם להשקיע כל כך הרבה כסף כדי להפוך דף חדש. ויחד איתו לייבא טביעות אצבע מזוהמות מהדף הישן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/9/20
  4. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    סיפור מבדר ללא ספק, אבל,
    למארוטה לא היה שום מנוף על ה"מאזנים" של רומא מהסיבה הפשוטה שדז'קו לא יכל לייצר רווח הון שהיה מדגדג את הדרישות באותו קיץ. פלגריני (22מ') ומנולאס (30מ') כן. דז'קו (4-5מ') לא.
    כל מי שקרא את הראיון של פטראקי יודע שהעניין עם דז'קו הוכרע ברגע שהוא הודיע על רצונו להישאר ולהאריך את החוזה. לא משנה אם הסיבה זו אישתו או המריחה של מארוטה או שתיהן יחד, פטראקי היה מופתע מזה בדיוק כמונו.

    יש לי ריספקט מלא לאוהדים שלא נכנסים לרזולוציה פיננסית וכל מה שמעניין אותם זה כדורגל נטו, אבל אם אתה כל כך משתדל לעשות רושם על קוראים שלא מכירים את הנושא, לפחות תבין את המושגים הבסיסיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/9/20
  5. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    קובי ידידי,

    לא יודע למה את המספרים בסוגריים של פלגריני הקטן ומנולאס - אתה מנפח, ואילו את המספרים של דז'קו אתה ממזער...
    אין לי מושג איך הגעת לכך שמכירה של דז'קו שנקנה ב 19 מיליון (?) לפני 4 עונות (?) והרוויח בעונה האחרונה ההיא בערך 7 נקי - המכירה שלו בסכום שפטראקי התעקש עליו 22 מיליון (או אפילו פחות 25 אחוז) אין לי מושג איך ולמה מכירה שכזו היתה מניבה במאזן שורת פלוס של 4-5 מיליון בלבד.

    אשמח אם תאיר את עיני.

    בנוגע לרוח ההודעות האחרונות שלך פה בפורום.
    -אני קולט שאתה יודע, וסמוך ובטוח בנוגע להרבה דברים.

    -בדיוק כמו שאתה סמוך ובטוח שהבאה של זקנים לסגל על חשבון צעירים מבטיחים שנקנו בסכומים גבוהים - היא דבר טוב... אבל אח"כ בקיץ מתפלא ולא מבין איך איך אף אחד בעולם לא נותן על אונדר וקלוייברט ביחד 8 ספרות.
    -בדיוק שאתה סמוך ובטוח בנוגע להבאת שוער זר בסכום עתק. ושעדיף על מיראנטה.
    -בדיוק כמו שאתה סמוך ובטוח - ויודע. בדיוק. איפה צריך להיות ממוקם כריסטאנטה. וספינצולה. וקלוייברט. וזאניולו. והבעלים של רומא.

    יודע הכל. אבל לא פוגע בכלום. אם יורשה לי.

    אני במקומך הייתי קצת פחות זחוח... כי חוץ מעיקום חצי אמיתות ומספרים והמצאת מספרים (פרקטיקה נפוצה אצלך), הפרחת שמועות (האחרונה היתה פטראקי חוזר לרומא. לא?)
    ופיזור תחזיות והנחות שלא מוכיחות את עצמן במבחן המציאות - וסנגוריה שלא רק לעולם לא פוגעת גם לא משכנעת.

    אה והשמעת אין ספור פעמים סיסמאות ריקות דוג' brand brand brand כמו איזה תוכי.

    אני אישית - חוץ מכל אילו - לא שמעתי ולא קראתי ממך, יותר מדי.

    אז אני במקומך הייתי קצת מוריד פרופיל. באיך שאני מתבטא כלפי אחרים. לא רק כלפיי.
    בשנים האחרונות פיספסת יותר מידי. ופגעת בינגו פחות מידי, מכדי להתנהג אחרת.
    תשתדל להוריד קצת את האף, פאפאל'ה. אני יודע שזו עצה שקשה לכל אדם לקבל. גם לי. -אבל עדיין... תישן על זה. אני יודע שבקריאה ראשונה אתה תדחה את העניין. אבל אני מקווה שבהמשך השבוע שורות אלו ימצאו אותך במזג אוויר קצת יותר "פתוח".
     
    itzik.miro ו-EsheD אוהבים את זה.
  6. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    בסיפור המשעשע שהמצאת הזכרת "סגירת מאזנים" שפטראקי היה אמור לבצע עד סוף יוני 2020. בפועל המשימה שלו הייתה ליצור רווח הון (capital gain, plusvalenza) בסביבות 50מ' יורו. משימה שהצליח בה בזכות עסקת מנולאס שנמכר ב36מ' יורו ויצר רווח הון בסך 30מ' (סכום המכירה פחות האמורטיזציה שנשאר לשלם) ועסקת פלגירני שנמכר ב22מ' וזה גם הרווח הוון שיצר (כי לא נרכש כלל, כי שחקן בית, וזו הסיבה שמנסים למכור את ריקארדי כבר קיץ שני רצוף). אם דז'קו היה נמכר לאינטר, אפילו ב12מ', הרווח הון שלו היה נשאר חד ספרתי כי שוב, רווח הון = סכום המכירה פחות הסכום שנשאר לשלם עליו (הסכום בו נקנה מחולק לטווח החוזה). למשכורת של שחקן אין שום השפעה על הרווח הון שהוא יוצר. שני מושגים שונים. תפוחים ותפוזים.

    אז כפי שציינתי, אין לי בעיה עם חוסר ידיעה (למרות שיכלת להתעניין בזה כבר בקיץ בו נמכרו סלאח ורודיגר). לרוב לאוהדים בכלל לא אכפת מזה, אבל לא נראה לך קצת מוזר לבקש להאיר את עינייך לאחר שביטלת הודעה שעסקה בדיוק בנושא זה ב"נו באמת"?

    זו דוגמה מצויינת לכך שהרמה של הפורום הזה נמצאת כבר תקופה בביוב. איך הגעת למסקנה שאני מעדיף זקנים על צעירים? הרי לא כתבתי את זה אף פעם. התייחסתי למקרה פרטי (פדרו VS קלייברט\אונדר בתגובה על העלויות שלהם) בו טענת שפדרו הוא השחקן השלישי הכי יקר בסגל (או משהו בסגנון הזה) כי המשכורת שלו מוגזמת. אולי זה יפתיע אותך אבל עלות שנתית של שחקן מורכבת ממשכורת + מס' + אמורטיזציה. לפיכך, העלות השנתית של פדרו היא 3.9מ' יורו (כבר נגעתי בנושא המיסוי החדש). העלות השנתית של קלייברט היא 7.5מ'. העלות השנתית של אונדר היא 6מ', והעלות השנתית של שיק היא 14.6מ' (השחקן הכי "כבד על הספרים" בסגל). אם אמשיך תגלה שרק מיראנטה וילדים כמו וייאר ויבאנייז זולים ממנו. התייחסתי לאפשרות שהוא מספק לרומא לעשות שתי מכירות מאוד חשובות (חשבתי שיהיה יותר ביקוש לקלייברט ואונדר) וסירבתי להעביר ביקורת על שחקן טרם נגע בכדור במדי הקבוצה. מסקנה? מעדיף זקנים על צעירים. אם יש כאן קהל קוראים שאוכל את זה, מאחל להם בהצלחה בחיים האישיים.

    העדפתי את קראניו אבל הוא נפצע לחצי שנה. בהתאם לשאר האופציות, זו הייתה השקעה מתבקשת. וכן, אני לגמרי "מעדיף" לא לטנף על שחקן לפני שערך אפילו משחק אחד. אם זה מעניין אותך, לדעתי פאו נתן עונה טובה מאוד עד לפגרת הקורונה, עונה שהובילה להתעניינות של צ'לסי וטוטנהאם. משם נולד הרעיון לעשות עליו קופה ולחזור לאופציה זולה יותר כמו גוליני או אותו קראניו. המשחקים האחרונים הרסו את זה אך יש לו מספיק זמן לתקן.

    אני יודע בדיוק שמיקום נקודתי של שחקן שמתיימר להיות טופ לא יכול להיות אליבי ליכולת ירודה. אני יודע איך שיחק כריסטאנטה באטאלנטה כי ראיתי משחקים שלה, ואני יודע שמגן עם רגל ימין ששיחק בצד זה ביובנטוס לא יכול להתלונן על העמדה הזו ברומא. יודע שקלייברט לא תוקף מספיק את השער אך מרים לא רע בכלל - ולכן אעדיף אותו בצד של הרגל החזקה שלו. פאלוטה מבחינתי היה צריך להתעסק רק באיצטדיון. כל אלה דעות שלי שהצגתי כאן עם נימוקים די ברורים ובאף נושא לא ראיתי טענה נגדית מספקת. יש משהו לא לגיטימי בדעות אלו? חזרתי על עצמי 250 פעם כדי לנסות לשכנע מישהו?

    כדי לפגוע או לחטיא צריך לזרוק הימורים. דבר שאינני נוהג לעשות אפילו כשזה מרגיש רע (סמולינג). אין פוגע\לא פוגע בreview שמבוסס על אירועים אמיתיים. זו חשיבה של בוט בינארי שלא מסוגל להכיל תוכן שהוא לא 0 או 1.

    בשתי ההודעות שקפצו לי לעין (מצחיק לחשוב מה היה פה כל השנה) ראיתי את זה דווקא ממך. נחרטט איזה תסריט שמתאים לאג'נדה ונסיק ממנו "מסקנות". המטומטמים פה יאכלו את זה. גם ככה לא מבינים על מה מדובר. אני רק לא מבין מה המטרה בזה ולמה לבזבז על זה זמן. הרי בנאדם אינטלגנטי שקורא 500 פעם את אותם הדברים מבין שהכותב ממש מתאמץ לשכנע, מבין את המגמה ומבין את המחסור בתוכן ענייני.

    התייחסתי לידיעה על פניה (מאומתת) לפטראקי כי זה הפתיע אותי ורציתי לראות מה אנשים חושבים על זה. זה קיבל התייחסות נוספת בIl tempo אפילו לפני כמה ימים. זה נראה לך טריגר הגיוני ל"ביקורת"? הבנת ממני ש"פטראקי חוזר"?

    אשמח אפילו לדוגמה אחת. ושוב, זה נשמע פשוט מגוחך ממי שטינף ללא הבחנה על כל רכישה שהגיעה בקיץ, מורטו ועד סמולינג.

    כי אני יודע איפה היה המועדון הזה מבחינת החשיפה התקשורתית שלו לפני 10 שנים (היו רשתות חברתיות גם אז), ואיפה הוא נמצא היום.

    אז למה, בתור אחד שלא מפסיד אף הודעה שלי, אתה מבזבז את זמנך על השמצות במקום לנסות להבין את תוכן הדברים? אם אני קורא משהו שאני לא מבין, אני שואל מה הכוונה. למשל כתבת משהו בסגנון "איזה מזל שאני יודע מה התוכניות של פרידקין בזמן שאחרים לא", כשבסך הכל הגבתי להודעה הרשמית שכתבו באתר. צריך "מזל" בשביל לקרוא הודעה?

    למרות שנשארו כאן בערך 2.5 כותבים (ו0 תרבות דיון), אשמך לדוגמה.

    לא זוכר איזשהי התבטאות בעייתית או בכלל הודעה לגופו של כותב. בשבילי הפורום הזה כבר מזמן הפך לפלטפורמת "סידור מחשבות".
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/9/20
    Gianzola01 אוהב/ת את זה.
  7. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,776
    לייקים שהתקבלו:
    2,425
    מין:
    זכר
    במידה רמת התוכן ,תרבות הדיון והשיח פה אינה מספיק הולמת וגבוה עבור הוד מעלתו,אז הוד מעלתו מוזמן לעזוב את הדיון ולהשאיר לבוטים המטומטמים שאינם יודעים להכיל תוכן שהוא לא 1 או 0 לשחות במים הרדודים.
    "סידור מחשבות" אפשר גם לעשות בפנקס.
     
  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    כן אבל בפנקס הלינקים לא יפתחו בצורה יפה כמו פה.
     
    Lupo אוהב/ת את זה.
  9. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    קובי, כשאני אומר סגירת מאזנים אני לא מתנסח בדיוק. אני מתכוון לסגירת דוחות.
    (מאזנים בלשון רבים = כביכול דוחות. למרות שאני יודע שמסך הדוחות יש רק מאזן אחד. עזוב. טעות שלי)

    שזה תרחיש גרוע פחות ממך - שדווקא כן מקפיד על יתר דיוק במונחים - אבל עדיין טועה בהבנה של על מה אתה מדבר. טכנית ומהותית.
    לא מובן לי למה אתה כל הזמן מסתכל על האספקט ההוני הצר שה FFP מקפיד עליו.

    משכורת של שחקן - שהיא לא רכיב הוני ואכן לא נכנסת לשורה שה FFP בודק - מגבילה את המועדון פחות או יותר בהשוואה ל הגבלות של ה FFP?
    בוא אני אענה לך: קיומם של חובות עתק למועדון, מאות מיליונים, מגבילים את המועדון ויכולת הצמיחה שלו בדיוק כמו ה FFP ואף יותר מכך.

    יתרה מכך: עם ה FFP אפשר "לשחק"... אפשר להגיע איתו לסיכומים. אפשר אפילו לזרוק עליהם זין כמו שכבר עשו כמה שייחים.
    תפקידו של DS ושל ה CEO זה לשבת ביחד ולבנות סגל (לכל הפחות סגל) שיאפשר צמיחה כלכלית ומקצועית למועדון... מעבר לשורה הבודדת שמגישים ל FFP ב 30 ליוני.

    ברומא אתה רואה צמיחה כלכלית ומקצועית? ברור שלא.
    -אתה מבין? אתה לא מתווכח איתי אתה מתווכח עם המציאות.

    עכשיו, הנטייה שלך כל הזמן לברוח מהמימד המקצועי אל המימד הכלכלי - בינינו - היא רק בגלל רצף הכשלונות שלך כאמור לבצע הנחות מדוייקות ולהסיק מסקנות מדוייקות במימד המקצועי. אני אפילו לא אכנס איתך לדין ודברים בנוגע לאינסוף הפספוסים המקצועיים שלך והתירוצים שלך על כך שההוא באטאלנטה בעצם נראה ככה והוא ביובה היה ככה. ומי מבקש שחקני טופ? הרי בזמן אמת אני ואחרים כתבנו לך פה סמפדוריה זה סמפדוריה אטאלנטה זה אטלנטה יובה זה יובה. מה שהיה שם לא מעיד על מה שיהיה ברומא. צפה כישלון. להשגת קום 4 בלבד. לא צריך שחקני טופ. וגם זה לא תשיג. מראש "טינפנו". ו-וואלה צדקנו.

    "קשה לך" במימד המקצועי. אז אתה כל הזמן "נמלט" לעבר הדוחות הכספיים. לשם העברת פואנטה.

    אתה לא מעדיף זקנים על צעירים א-פיריורית בהרכב ראשון? -על מי אתה בא לעבוד קובי, פאפ'אלה..? מה אתה נמלט לי לענייני עלות שנתית והכבדה בספרים?
    אבל עזוב. אתה רוצה שנדבר חשבונאית אז נדבר. וההצמדות שלך למונחים חשבונאיים - היא רק בעוכרך.

    שוב: טכנית ומהותית.

    טכנית, כי דווקא בן אדם כמוך שמתייחס ומדרג שחקנים לפי עלות שנתית: משכורת פלוס מס ואמורטיזיציה - צריך להבין שבהתבוננות הצרה הזו (צרה תרתי משמע) יש "יתרון" מובנה בשחקנים שאף אחד בעולם לא רצה והגיעו אלינו בהעברה חופשית.
    וואלה אצלהם רכיב האמורטיזציה הוא אפס. אבל מה זה בעצם אומר? -זה אומר שחוץ מאיתנו, אף אחד בעולם לא רוצה אותם!

    אז איזה "אפשרות" הבאה סיטונאית של שחקנים כאלו תספק לך? על מי אתה בא לעבוד?

    *דרך אגב - הטיעון של להביא את פדרו כדי שיספק שתי מכירות חשובות - היה מתקבל על הדעת אם סדר הדברים היה הפוך: קודם היו מבצעים את שתי המכירות החשובות, ורק אז מביאים את פדרו.

    -שקר וכזב. שנינו יודעים. הוא בא לתפוס את מקומם של הצעירים הנ"ל. לקבור אותם ואת ערכם בשוק עוד יותר.

    מה שמוביל אותי לנק' המהותית: יש בעיה בהסתכלות חשבונאית צרה כל הזמן. (אפילו מבחינה עסקית ותקציבית. אני כבר לא מדבר מבחינה מקצועית):

    כשאתה מנחית ברומא באמצע שנה זקן ענתיקה כמו מחטיאן בהעברה חופשית עם מינימום הכבדה על הספרים של השנה הנוכחית - יופי טופי - אבל מה עם הספרים של השנה הבאה? שהרי רק בשנה הבאה המחיר של אונדר\קלוייברט יצנח.

    -בדוחות של השנה הנוכחית אנחנו לא נרגיש בזה... על פניו, בדוחות של השנה הנוכחית - במנותק מהעתיד - זהו צעד חשבונאי עסקי כלכלי תקציבי מבורך.
    אבל! כשנחבר את התמונה של הדוחות של השנה הנוכחית עם השנה הבאה והירידת ערך הבלתי נמנעת שהולכת להיות בשנה הבאה אצל הצעירים שקברת: נגלה תמונה קשה ועגומה.


    בנוגע ל"אני יודע איפה המועדון הזה היה לפני 10 שנים ואיפה הוא היום" - אהבתי את העריכה. יצאת מזה באלגנטיות.

    בנוגע ליחס שלך אליי, ולשאר הסובבים אותך בפורום, והדעה הכללית שלך על הפורום הזה - אני לא ארחיב. למה לי להתלכלך? וממילךא אין צורך בדוגמאות מן העבר. הרי רק בהודעה הזו האחרונה שלך אפשר למצוא כמה דוג'. יש פתגם אמריקאי שאומר אל תחרבן איפה שאתה אוכל. אם תרשה לי להשיא לך עצה, -הייתי מציע כך: אני במקומך הייתי מהרהר בו קצת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/9/20
  10. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    אין לי כוונה להתעלק על מושגים. תקרא לזה גמבה. "הלך מאחורי הגב שלו סגר דיל עם יובה לסדר את הגמבות. ואח"כ אמר למארוטה "לך תזדיין". זו פשוט שטות מנותקת מהמציאות שהצחיקה אותי ובחרתי להגיב על זה (ברוח טובה, למקרה שהובן אחרת). ממעבר הנושא אני מבין שהבנת את זה בעצמך. פשוט תנסה להיצמד לעובדות אם ברצונך לנהל איזשהו דיאלוג עתידי.

    בדיון הזה, הגבתי להודעה שלך. אתה דיברת על זה בהקשר לדז'קו-פטראקי-מארוטה. גם בלי להבין את זה עד הסוף.
    באופן כללי, אני מתייחס לזה כי זה מכתיב את סדר העבודה של המרקאטו כבר שנים. זה או להבין איך זה עובד או לבכות שמכרו לי שתו לי כל קיץ מחדש. פשוט בחרתי בראשון.

    השאלה "משכורת או FFP, מה מגביל יותר?" לא נכונה. משכורות הן אלה שגרמו לFFP. ברומא ההוצאות תמיד היו גבוהות מההכנסות וכתוצאה מכך נוצרו ההגבלות והמשפט הנוראי: "צריך 50\100מ' רווח הון עד סוף יוני" שנקבע על המרקאטו העוקב.

    אתה מערבב מושגים. חובות עתק (הרבה יותר גדולים משל רומא) קיימים בכל המועדונים הגדולים באירופה (כולל יובנטוס ואינטר). הסדר הפרעון שלהם מהווה מרכיב בהוצאה השנתית (בדומה למשכורות) גם כאן, הוצאות גבוהות מההכנסות? => FFP.

    אפשר גם לא להגיע למצב הזה מלכתחילה ולדאוג להוצאות נמוכות בהרבה (כמו לאציו ועד לא מזמן גם נאפולי). אפשר הרבה דברים (כנראה). זו עדיין לא סיבה להתעלם מזה, או לא לנסות להבין את הדברים, אם זה באמת מעניין.

    שוב, ערבוב מושגים. איבדתי אותך. תנסה אולי לנסח אחרת.

    שני המימדים מעניינים אותי. בקיץ טבעי שאכתוב יותר על השני. אתה סובל? תוכן meh?

    על כל שחקן שהגיע בקיץ קבעת שהוא כישלון לפני שדרך אפילו פעם אחת על הדשא. בחרתי לא להתייחס לזה וכעת אתה מציג תמונה שזרקתי הימורים כושלים ו"אתה ואחרים פה" (אהבתי) הימרתם אחרת וצדקתם. אף פעם לא השתתפתי בדיון כזה. בעיניי זה בולשיט רדוד. אני כן זוכר שצחקתי כשקבעת שמנצ'יני יכול לשחק רק ב3 בלמים אצל גאספריני וכאלטרנטיבה מוצלחת יותר הצעת את איצו - שחקן בוגר שכבר התקבע על 3 בלמים אצל אותו גאספריני.

    איזו פואנטה? הגעת למסקנה הזו כי לא הגבתי משהו בסגנון "מסכים, לא אוהב את התנהלות הניהולית של ההנהלה" ולא דיקלמתי את הדברים שכתבת? אין לי שום סיבה למדוד הצלחה של רכש בהשגת המקום ה4. צריך הרבה יותר מחלון העברות בהשקעה אפסית כדי לנצח התמודדות מול קבוצות שרצות כבר כמה שנים יחד. רציתי לראות את פטראקי ברומא כי אהבתי מאוד את הסגל שבנה בטורינו. שני החלונות שלו יצרו מצב שהקבוצה לא זקוקה למהפכה בהרכב (רק שחקן אחד לכנף ימין) כדי להתחיל את העונה הבאה. כעת אני רוצה לראת המשכיות (בגלל זה גם חשוב לי דווקא סמולינג).

    בגדול אני מעדיף שחקן טוב יותר. אם מיקי (זקן בן 30) עולה על קלייברט בכל אספקט של המשחק, ברור שאעדיף את הראשון, אבל בהסתכלות על בניית הסגל הרוב חייב להיות צעיר. נניח בסגל של 25 שחקנים, חשוב ש4-5 יהיו מנוסים\כאלה שזכו במשהו בחייהם.

    זה לא אני מדרג. זו העלות השנתית של שחקנים.

    זה אומר שנגמר להם החוזה והם בחרו ברומא.

    סדר האירועים במרקאטו הוא לא תוכנית כבקשתך. שחקן חופשי שסיים חוזה לא צריך להתחיל להתאמן בסוף הקיץ כי המועדון לא מצליח למכור שחקן אחר בעמדה שלו (גם אם זה היה מטיב עם המועדון, זה פשוט חובבני).

    ואם אונדר יעבור בסופו של דבר לנאפולי?

    הספרים של השנה הבאה יהנו מהוצאות מופחתות. חשבון פשוט. אתה יכול לטעון כאן שעדיף להחזיק שחקן צעיר שניתן לעשות עליו רווח הון, ואני אענה לך שצריך לשחק כדורגל השנה ואי אפשר לבנות קבוצה על 25 ילדים.

    המחיר של אונדר וקלייברט צונח ברגע כי הם לא מספקים את הסחורה ומפסידים בתחרות טבעית של קבוצת כדורגל. אם כתוצאה מכך אנו מקבלים קבוצה איכותית יותר, למה שאתלונן על כך? כי פדרו יגמר עוד שנתיים. עד אז יש 4 מרקאטואים.

    המטרה היא למכור את שחקני העודף ולא לקבור אותם על הספסל.

    זה המצב. צריך לדייק ולהרבות במילים כדי להימנע מהתעלקות על נקודות שוליות.

    אבל האוכל חרא!!
    וברצינות, אגיד לך כזה דבר:
    לפי סקיי, קרסדורפ ישואל לאטאלנטה שתהיה חייבת לרכוש אותו ב7מ' יורו אם יצבור 60% מהדקות (כלומר אם לא תתפגר לו הברך שוב פעם). רווח הון פוטנציאלי בסך 2מ'.
    (תבין לבד את הרמז)
     
    Gianzola01 אוהב/ת את זה.
  11. DeRossi16 Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    1,037
    לייקים שהתקבלו:
    310
    מין:
    זכר
    אתחיל בעניין הזקנים , אני מאוד מתחבר למה שטל כתב , ברור שמבחינה כספית הם עדיפים שכן הם מגיעים בחינם אבל זה לא הדבר היחיד שיש לחשוב עליו ,אם נהיה כנים לגבי מה שרשמת קובי("זה פשוט אומר שנגמר להם החוזה") אז בוא נגיד את האמת , לא מדובר בשחקנים בתקופת שיא שעושים מרד למועדון כדי להשתחרר בחינם , מדובר בשחקנים מעבר לשיא שמגיעים ממועדונים שלא מעוניינים להמשיך איתם משום שהם מהווים נטל/לא יכולים לספק את התפוקה הנדרשת ברמות הגבוהות , לכן רוב האוהדים כאן לא שמחים על הגעת פדרו , זבל של מישהו אחד הוא לא תמיד האוצר של מישהו אחר , לרוב הוא זבל.
    מה שכן , אני לא מסכים עם טל לגבי מחטריאן , אני חושב שמדובר בשחקן מעולה ובכלל בעונה החולפת הוא אולי שחקן ההתקפה הטוב ביותר שיש לרומא וזה עוד כשחלק לא קטן מהעונה הוא היה פצוע. אבל מחטריאן הוא לא פדרו , לא בגיל ולא בזה שמחטריאן הוכיח את עצמו העונה בליגה האיטלקית לעומת פדרו שלא ברור איך ישתלב.

    דבר נוסף שלא דובר עליו הוא שיטת המשחק של המאמן. פונסקה לא משחק עם ווינגרים על הקו , מה שאומר שברגע שרומא בחרה ללכת עם פונסקה לעוד עונה היא בחרה לסיים את המשך הקשר עם קלייברט ואונדר. אין טעם לשחק ולסחוט אותם , הם לא יראו שום דבר טוב תחת פונסקה , זה גם עמד למבחן העונה עם קלייברט שקיבל המון קרדיט מפונסקה ופשוט היה רע , אולי בתור שחקן קו אצל מאמן אחר הוא היה מצליח או שאולי הוא סתם עוד איטורבה.
    שורה תחתונה אין טעם לשחק איתם , בחרתם בפונסקה? יש למכור אותם עכשיו ובמקומם להביא שחקנים (לא מבוגרים ולא צעירים)שיותר מזכירים בתכונות את מיקי מאשר את קלויברט/אונדר.

    בנוסף אני לא אוהב להסתכל על דברים בצורה קיצונית כמו שנת אפס או שנת בירורים. יש 3 עמדות שצריכות חיזוק באופן ברור(מגן ימני ושני בלמים) , אם נצליח להביא שם מציאות/לפתוח את הארנק/השאלות וקומבינות של איטלקים לשלם עליהם בפועל עוד טריליון שנה אז אולי נשיג את המקום לאלופות ונבנה הרכב פותח שמכיל בסופו של דבר 3 שחקנים מבוגרים(נגיד מיקי,דזקו,סמולינג.... לא מאמין שפדרו יהיה שחקן הרכב) , שזה שילוב טוב מאוד ואפילו מבורך. אגב טל אם אני זוכר נכון אתה הייתה רוצה לראות את קונטה ברומא ואני לא חושב שהוא רואה עין בעין על עניין המבוגרים כמוך. אנחנו לא צריכים לא מבוגרים ולא צעירים , אנחנו צריכים שחקנים בגילאי השיא (24-28) בנעטיה , מנולאס , נאינגולן , סלאח אלו השחקנים שבאמת מעלים אותך שלב , יחד עם הצעירים והמבוגרים בעלי הניסיון זהו הרכב שיכול להתחיל להזכיר את השנים הטובות של רומא בעידן של פאלוטה. אבל לזה צריך DS מוכח , אמין , אחד שיודע למצוא מציאות , יודע להתמקח ....לנו אין כזה , עם כל הכבוד להכנה שקיבל מורגן דסנטיס או למר פנייגה.

    לגבי הקטילות קובי , יש דברים שפשוט קל לחזות , לדוגמא זה שפדרו לא יהיה השחקן שיעשה את ההבדל בין המקום החמישי לרביעי בשביל רומא , ובמצבנו אין צורך להעמיק את הסגל בעוד אנשים שלא ישדרגו אותו . אגב רוב הקטילות גם היו צודקות , המצב של רומא עגום כבר שנתיים , כנראה שיש המון איפה לקטול.

    איזו, סמולינג , מגן ימני ושחקן צעיר יותר במקום פדרו(קין למשל) + ניקוי המשקל המת , היו מציבים את רומא עם סיכוי אמיתי למקום רביעי, סגל מאוזן ואחלה מרקאטו , האחרון שציינתי כבר לא יקרה , אבל אולי שלושת הראשונים עוד יקרו.
     
    Bravo'Al'HaLancia ו-EsheD אוהבים את זה.
  12. Gianzola01 Member

    הצטרף ב:
    ‏22/9/15
    הודעות:
    192
    לייקים שהתקבלו:
    224
    אתם נתפסים על פדרו, אבל הרגע אמרת שצריך למכור את אונדר ואת קלוייברט, ופדרו מאפשר בדיוק את זה, כדי שיהיה כסף לשחקנים שכן משרתים את הבחירה של רומא בפונסקה.

    מצטער שנדחפתי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Bianconeri אוהב/ת את זה.
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    ראיתי את פדרו רק אצל סארי (השנה לא) ועל סמך זה אני מאחל לאונדר, קלייברט ופרז להגיע לשליש מהרמה שלו. יש סיכוי שיכשל ברומא אך יש סיכוי גדול אף יותר ששחקן צעיר יכשל ברומא ורכש הייפ שפרץ באיטליה (כמו איטורבה, ליאיץ' ושיק) יכשל ברומא. אני לא מהמר ולא מנסה לשכנע אותך שפדרו יצליח. מה שאני אומר זה ש:
    א. הוא זול רצח ויש כאן ניסיון להציג תמונה הפוכה.
    ב. לא בא לי על ניסיונות ללטש שחקנים צעירים יותר משנתיים (אונדר וקלייברט).
    ג. ולא על עוד ילדים לצד זאניולו\פרז\פלגריני\חלוץ נוסף שלא ידוע כמה זמן יקח להם להתאקלם.
    ד. על פדרו אני פשוט סומך יותר.

    השילוב הזה של צעירים-מוכחים נהדר אך הדוגמאות שציינת עשו קפיצת מדרגה והפכו למה שהם - ברומא. מנצ'יני לדוגמה הגיע עם יותר "באז" מבנעטיה (לא כאן בפורום) ודווקא ורטו היה סימן שאלה ענק וכבר עשה אצלנו עונה לא פחות טובה מהראשונה של ניינגולאן. הסגל הנוכחי די מאוזן מבחינת גילאים, פרוספקטים, וניסיון.

    אם הוא יתן אימפקט דומה למיקי וסמולינג, או נכון יותר, מייקון, קייטה וקולארוב, ההודעה שלך ושל טל תראה מצחיק (בערך כמו כל ההודעות בקיץ (וחורף) שעבר). הקונטרה שלי היא לא "הוא יצליח ורומא לוקחת טופ 4 קל" אלא שצריך לתת לו זמן להראות מה הוא שווה וארבעת הנקודות מהפסקה הקודמת. בכל מקרה צריך גם שחקנים מנוסים בסגל.

    האחרון יקרה כי צריך חלוץ גיבוי (מויזה קן או חלוץ אחר) במקום שיק\קאליניץ'.

    זה יכול להיות הקיץ עם הכי מעט שינוים בהרכב מזה שנים.
     
  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,271
    לייקים שהתקבלו:
    2,328
    מין:
    זכר
    DeRossi16

    אני מעריץ של קונטה. משוגע עליו. לא רואה איתו הכל עין בעין. אבל אני אוהב את הטירוף שלו. מעבר לכל אלמנט טקטי פרסונלי שאפשר להתווכח לצורך העניין אם הוא מוצלח או לא.
    אני אוהב את האטרף של קונטה. אני אוהב את ההשתוללויות.
    זה כל כך חסר לנו ברומא. כל כך חסר וגם כל כך מתבקש. שנים על גבי שנים אני מוצא את עצמי מקלל את מסך הטלביזיה ומקטר על תצוגות של אפתיות וסמרטוטיות - יותר מכל נקודה כזו אחרת טקטית או פרסונלית.
    ברומא כבר שנים הכל נראה כבויי. זומבים משוטטים על המגרש.

    לפני איזה כמה זמן ראיתי אמירה מאוד יפה של EO11 שאמר שהוא "מקווה שבאינטר ילמדו להכיל את ההתפוצצויות של קונטה. כי רק יוכלו להרוויח מזה".

    -ברומא לא רק שלא צריך להכיל את זה - עוד יחבקו אותו ויחמיאו לו על זה.
    רומא=אטרף. מעבר לכל ולפני הכל. אנשים לא מבינים את זה. זה לא מועדון מעונב ומחושב מהצפון. זה פשוט לא. ואני גם לא רוצה שיהיה.

    בכל מקרה זה כבר לא רלוונטי. טוטי התייחס לזה עכשיו בראיון האחרון שלו אתמול. לדעתי קונטה לא אוהב רומא, וזהו. מה נעשה. לא מאמין שנזכה לזה בעתיד הקרוב אפילו לא בעשור הקרוב.
     
  15. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,776
    לייקים שהתקבלו:
    2,425
    מין:
    זכר
    זה לא ספציפית פדרו,זה יותר הכיוון מדיניות.מדיניות שנכשלת שוב ושוב במבחן התוצאה,שאפילו מקום 4 לא מגיעים כבר שנתיים. היום זה פדרו,אתמול זה מיקי, מחר זה מיליק. יותר מידי שחקנים שמעבר לשיאם. אין קשר לגיל.

    אתב לא נדחף,להפך מוזמן להגיב פה יותר.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.