ליברפול 2019/20 - אלופת אנגליה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏28/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,254
    לייקים שהתקבלו:
    7,088
    עזוב זאת התנהלות משוגעת לגמרי למועדון שהרגע זכה באליפות. אין לזה הצדקה באף עולם. כמה שניסיתי למצוא היגיון, לעשות הנחות, לספק הסברים אלטרנטיביים - השורה התחתונה מאוד ברורה בשלב הזה: מחר מתחילה עונת 20/21, ולא הבאנו את ה-שחקן שקלופ רוצה ב27 מיליון פאונד, כי הבעלים לא מוכנים לקחת סיכון שלא נקבל את הסכום הזה חזרה ממכירות. זאת אמירה קשה מאוד.

    סיטואציה ביזיונית, לא פחות. הקיץ הזה אם כבר לא מעלה סימני שאלה - אלא מספק סימני קריאה. אם כל מה שפאלק כתב פה נכון אז עוד יותר, אבל גם בלי זה, העובדות בלבד מציגות תמונה גרועה מאוד.


    תסתכל מעבר לחיוך (למרות שקשה), יש פה סאבטקסט דיי מובהק לדעתי ולא בפעם הראשונה בקיץ הזה. קלופ כזה צנוע (וגם פוליטיקלי קורקט) שהוא בחיים לא יעביר ביקורת ברורה על הבעלים, זה הכי קרוב שהוא יגיע. לא זכור לי אותו מחמיא לשחקן בצורה כזאת תכופה ומתייחס ישירות לשמועה על מעבר של שחקן אלינו בצורה כזאת.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  2. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    האמת שאני לא רואה שום דבר חריג אצלו בריאיון הזה. אם כבר זה שהוא מצחקק ככה ומלא במצב רוח אולי רומז שזה קרוב להיסגר שם מאחורי הקלעים. אבל אולי אני קורא אותו לא נכון, לא יודע.
    אשכרה הביאו אותנו למצב שאנחנו מחפשים את קלופ בכל מילה או גיחוך בחודש האחרון, זה הכי קרוב שהיה בשנים האחרונות לפעם ההיא שהטוויטר היה מפוצץ ב tracking שעשו על המטוס של ואן דייק לפה. וכל זה בגלל העברה שאמורה להסתכם בלא יותר כסף מההעברה של ראמסדייל לשפילד יונייטד.

    עריכה:

    בפעם השלישית שאני רואה את זה אני יכול להבין למה אתה מתכוון, אבל עדיין נראה לי שזה אובר-ניתוח של הריאיון הזה חחח..
     
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    כל החרא הזה לגמרי מוציא לי את החשק לעונה החדשה.
    היה כיף, לקחנו אליפות (מי היה מאמין) אבל אין עתיד ואין המשכיות. זה היה היוצא מן הכלל.

    אנחנו לא שייכים לצמרת הליגה אלא רק מבקרים בה. הסדרנים מנסים להוציא אותנו כי יש הרבה מבקרים בחוץ שרוצים להיכנס ולמרות שאנחנו יכולים להישאר עוד זמן תמורת כרטיסים מוזלים, הבעלים שלנו דוחקים בנו גם לעזוב אפילו מוקדם מהנדרש כי אפשר להזדכות על חלק מהכרטיס.


    וממש נמאס לי לשמוע על תיאגו, האמת.
     
  4. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,140
    לייקים שהתקבלו:
    370
    הסגל הנוכחי הוא המועמד מספר אחד לאליפות ולפחות רבע גמר לג״א עם כל שחקן שמקושר אלינו או בלעדיו.

    מצפה מאוד לתחילת העונה ומקווה שקלופ יקבל כל מה שהוא חושב לנכון שאפשר להפיק ממנו את המירב, בחלק מהמקרים דווקא אופצייה מספר 2 הוכיחה את עצמה.

    יכול להיות שסאר ודוקו הם העתיד שקלופ מייעד להמשך ואולי יצליחו לסגור לפחות אותם.

    לגביי ווינאלדום, הבחור חלק בלתי נפרד מה11 שלנו ובורג חשוב בהתפתחות והתארים שזכינו, אם היה מסכים לחוזה של שנתיים, מאמין שזה היה נסגר ברגע.
     
  5. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,155
    לייקים שהתקבלו:
    2,561
    "המועמד מספר אחד לאליפות" זו עובדה? תקווה? משאלת לב?
    אני אוהב את קלופ ומוכן תמיד להאמין בו, אבל עדיין חושב שסיטי הפייבוריטית לאליפות השנה ולו רק בגלל הסטגנציה שקורית בסגל. אם סיטי תביא בלם בסגנון של קוליבאלי היא הופכת באותו הרגע לפייבוריטית מובהקת מבחינתי.
    כרגע סוכנויות ההימורים הולכות גם עם הדאוטרס ולא עם הבליברס.
     
    Coutinho10 ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  6. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,186
    לייקים שהתקבלו:
    16,969
    צריך להגיד שיש לנו אחוז גבוה מאוד לאליפות אצל ההימורים.
    הכי גבוה שהיה לנו אי פעם בפתיחת עונה.
    סיטי מעלינו אבל לא בפער משמעותי.
    זה ~55-30 לסיטי.

    עונה שעברה גם נכנסנו עם אחוז די גבוה כשסיטי הובילו משהו בסגנון 70-20.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    אני לא חושב שאנחנו מועמדת מספר אחת, ממש לא.
    אין לנו כיסוי לאף שחקן משמעותי בסגל, השמיכה מאוד קצרה ואנחנו שוחקים את הכוכבים דק דק כבר שנים בלי הפסקות.
    זאת גם תהיה עונה עוד יותר קשה פיזית כי מאוד מצומצמת וגם לא היתה הכנה נורמלית לעונה (ואני מזכיר שאנחנו מאוד מאוד בנויים על העליונות הפיזית שלנו עם משחק הלחץ).

    חוץ מזה שיש חשש רציני לעייפות פיזית של השחקנים, יש גם חשש רציני לעייפות מנטאלית. על הכיפק שיש לנו מנטאליות מצוינת, אבל זה קיץ שני ברציפות שאין באמת חיזוק לסגל, אין שום דבר שידחוף את הכוכבים שלנו להמשיך לתת 400 אחוז ולהיות בפוקוס, אין איזה החתמה שמרימה מוראל (ואין מה לזלזל בזה, שחקני עבר כמו פרדיננד מדברים על זה ועם כל הביקורת שאפשר להפנות אליהם כפרשנים הם יודעים מה זה להיות בחדר הלבשה שמנצח שוב ושוב).
     
    Coutinho10 ו-Clichy אוהבים את זה.
  8. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    אני הימרתי עליכם בדיון ההימורים כמקום 3 נטו בגלל הסיבות הללו. ההרכב הראשון שלכם עדיין (כנראה) הכי חזק באנגליה אבל מרגיש לי שפציעה רצינית של VVD/מאנה/סלאח יכול להיות ממש הרת גורל.

    לצורך העניין אני חושב שמאונט, אברהם, CHO ו-RLC > אוריגי, שאקירי, מילנר וקייטה (לפחות מה שהראה עד עכשיו). ואחרי 3 עונות בריאות כמעט לחלוטין זה נראה לי די אפשרי שהפעם זה יהיה קצת שונה.
     
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,402
    לייקים שהתקבלו:
    7,618
    אני אגיד את האמת ואולי זה יחזור אליי כמו בומרנג, אבל לצד כל הבכיינות שלנו כאוהדים על השמיכה הקצרה - את המשפט הזה:

    אנחנו שומעים כבר מעל שנתיים ואולי גם לפני. כל העולם מחכה לפציעה המיתולוגית שתחריב את הקבוצה כבר שנים ואיכשהוא... זה לא קורה, וזה לא שאין אצלנו באמת פציעות. יש שחקנים חשובים מאוד שהחמיצו רצפים של משחקים בתקופה הזאת.

    ואני מבין למה אני שומע את זה, רציונאלית ברור שנפגע כי הסגל חסר. אבל אולי כדאי שבאיזהשהוא שלב גם נבין שהשחקנים האלה מאוד עמידים ושיודעים איך לשמור עליהם. וספציפית לגבי VVD אני לא חושב שיש פה חולשה בסגל ששווה להצביע עליה. אמרתי את דעתי בעניין, מדברים על כמה נפגע אם הוא יחסר רק מהסיבה הפשוטה שהוא פשוט הכי טוב בעולם, בפער, ולאף אחד אחר בליגה אין בלם ברמה הזאת. כרגע הבעיה העיקרית בעמדה הזו היא מספרית ולא איכותית, גומז ומאטיפ - מי מביניהם שיושב בצד כבלם שלישי ברגע נתון כלשהוא - יהיה בלם שלישי יותר טוב ממה שיש לרוב הליגה. בטח טוב יותר מסטונס\אוטמנדי\אקה או מה שלא יהיה ברוטציה של סיטי אחרי לאפורט וקוליבאלי.

    ברצינות? אני חושב ששתיים מה4 האלה לא יושבים אצלנו על הספסל בכלל. מה הראו אודוי ולופטוס צ'יק ב... אי פעם האחרונים?

    לגבי סיטי וההימורים - זו קבוצה שיש סביבה הילה שאי אפשר להסביר, כמעט לאף אחד אין ביצים להמר נגדה, באף סיטואציה. זה משהו שאנחנו חווים כבר שנים. זה יכול להיות דיון מעניין לערוך מתישהוא, מאיפה זה מגיע ועד כמה זה מוצדק בהתחשב בתוצאות שלה סה"כ. אצלנו ההפך נכון - מאוד קל להמר נגדינו. לא יעמדו בקצב שוב, ייגמר המזל ותבוא פציעה והם יקרסו, וכו' וכו'. אני נופל בזה בעצמי המון, אני חושב שזה בעיקר בגלל שהhighs של סיטי יותר גבוהים משלנו והם נתפסים כקבוצה יותר דורסנית. העונה אני אומר פאק איט, קצת אומץ ומהמר עלינו.

    הדבר שהכי מדאיג אותי לקראת העונה הקרובה, יותר מהחוסרים בסגל (שסביר להניח שכמו תמיד יעלו לנו בעיקר בחוסר יכולת להתמודד בכל המפעלים, ולאו דווקא בתואר ספציפי שנרצה לזכות בו), זה קצת עייפות החומר וסטגנציה אצל שחקנים שבולט בעיניי שצריכים בעיטה בתחת ותחרות בריאה, ובראשם פירמינו וסלאח. קלופ יצטרך איכשהוא לאסוף את החבורה הזאת, כמעט כולה בדיוק אותה קבוצת שחקנים מלפני שנתיים, ולדרבן אותם לעשות הכל שוב, פעם שלישית ברציפות. זה אתגר שאם הוא עומד בו אז באמת יהיה אפשר להגיד עליו שהוא מוטיבטור מטורף כמו שאומרים עליו עוד מהתקופה בדורטמונד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/9/20
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,186
    לייקים שהתקבלו:
    16,969
    אני חושב שקייטה מסוגל גם לטרוף את הקלפים ולהיות הקשר מספר 1 שלנו. יש לו את זה.
    ככה שלרשום אותו כשחקן מהספסל זה לוקסוס.

    אוריגי אנדר רייטד, במעט דקות הוא נותן תפוקה ויש לו גם שערים שבכלל חסרי תלות מתמיכה מהקישור, זה משהו מאוד לא טריוויאלי.

    שאקירי לא נספר אחרת מדובר בשחקן לא רע מהספסל.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,402
    לייקים שהתקבלו:
    7,618
    אוריגי חוטף המון אש כי הוא משחק כמעט תמיד בכנף אצלנו. להבקיע שערים הוא יודע, שים אותו בצ'לסי במקום אברהם הוא לא היה מבקיע את השערים שהוא הבקיע? לחילופין שים את אברהם בכנף שמאל אצלנו על המשבצת של מאנה, איך ייראה? חסר מושג בדיוק כמו אוריגי. מאונט שחקן מעניין, על ה3 האחרים אני מאוד ספקן שהם שווים יותר ממה שיש לנו.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,186
    לייקים שהתקבלו:
    16,969
    אני מסכים.
    אני חושב שלקבוצה חסר מאוד שחקן כנף מהיר שיוכל להיכנס לאגפים כשרוצים אחד כזה.
    אם יהיה אחד כזה, אוריגי יתפקס על לשחק רק כ9 שם לדעתי הוא אחלה גיבוי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,749
    לייקים שהתקבלו:
    19,402
    הבעיה עם קייטה זה בעיקר הכשירות. הוא לא הצליח לייצר רצף של כשירות אצלנו פחות או יותר מאז שהגיע.
     
  14. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,814
    לייקים שהתקבלו:
    1,488
    מין:
    זכר
    שנקל שלי על המשחק ומחשבות לעתיד.

    סאלח, מסכים עם כל מילה שנאמרה עליו בדיון המשחק. יכולת כזאת לא ראיתי ממנו מאז החצי גמר מול רומא.

    טרנט הסריח את הדשא היום, לא יכול לבוא אליו בטענות. היה פצוע כל הקדם עונה. איך שהחלים יצא לנבחרת. לא חושב שיש לו יותר משבוע אימונים במצטבר עם הקבוצה עד כה העונה.

    הגול השלישי כולו על ג׳יני שלדעתי היה הגרוע ביותר על הדשא. הלך על המגרש. הפסיד את המאבק לפולני ואז לא עזב אותו ונתן לו לדלג בחופשיות לרחבה ולהגיע למצב גול שהוא פנוי לגמרי.

    גומז ו ואן דייק היו לא משהו. מרגישים שהם יותר מידי לבד. התמיכה של הקישור בהגנה הייתה לא טובה מכל השלישייה. כשפאביניו נכנס מעבר לגול היה נראה שדי התייצבנו מבחינת העמידה. אבל היה נראה יותר מידי שאנחנו מפילים את כל הנטל ההגנתי באחד על אחד של שחקני הגנה בלי כיסוי של שטחים ולחץ כמו לפני הקורונה.
    באמת שקשה לי לבוא בטענות לשניהם בגלל ההפקרות הזאת שהם חווים בחלק האחורי.
    עדיין אני לא שם את גומז באותה קטגוריה של לוברן. אני גם חושב שהוא סובל שהוא משחק באותו הצד של טרנט שפחות אנרגטי מרובו.

    קייטה די חיסל לי את התקוות לגביו במשחק הזה. לא חושב שהוא יהיה שחקן מוביל. שחקן רוטציה מעולה. לא שחקן מוביל. באמת רוב הפעמים (כמו היום) נראה לא שם מבחינת פיזיות ואגרסיות.

    זה רק אני או שלפחות גול אחד אליסון היה יכול לקחת? מרגיש קצת פחות ״חתולי״ מבעבר, יותר כבד בזינוקים שלו. גם במשחקי ההכנה.

    נקודה כמעט אחרונה..
    פירמינו.. לא חד בשיט. מאוד כבד ונראה כאילו הוא משחק בהילוך איטי. למרות זאת חושב שהמשחק שלו בבניית המשחק היה טוב, השתחרר משומר ושיחרר שחקן במסירה. רוב הפעמים זה הלך לג׳יני שבזבז אותה. חייב להיות אפקטיבי יותר וחד יותר בשליש השלישי.

    משחק שכאילו יצא מעונת 17/18, סאלח בשיא הגנה לקויה.

    —————-


    אולי תגידו שאני קצת מנותק וזה יותר מידי פיפא. אבל אחרי המשחק הזה, יותר מטיאגו, יותר מחלוץ. הייתי רוצה לראות בלם חדש להרכב (או לפחות אחד יציב ובלי בעיות כשירות לסגל) ואז הייתי עושה קצת שינויי עמדות.
    סאלח לחוד, פירמינו לקישור, טרנט לאגף ימין, גומז מגן ימין ומאטיפ או בלם חדש להרכב.
    מודע לזה שגומז נכה התקפית, אבל לא הייתי מצפה שיעלה למעלה יותר מידי. אפילו שישאר מאחור לחיפוי* , משאיר את החלק ההתקפי לטרנט (שכמובן יתמוך גם במשחק ההגנתי כשצריך) עם תמיכה של סאלח. וכשסאלח ינדוד לאגף לתמוך בטרנט אז מאנה או פירמינו יעשו את הכניסות פנימה.
    פירמינו לא חלוץ. צריך להוריד את הנטל הזה ממנו. חושב שבעמדה של ה10 הוא יכול להביא לידי ביטוי את עצמו מחדש. ובכללי כל השיפטינג הזה יכול לעורר את כל הקבוצה הזאת מחדש וכמובן לשבור קצת את התבנית של הקבוצות היריבות שמורגש שכבר למדו איך לשחק נגדנו.

    *חושב שעם הישארות של גומז מאחורה יחד עם עמידה נכונה עם שני הבלמים הנוספים וגם רובו יוכל להיות קצת יותר משוחרר.

    בויז׳ן זה משהו כזה. (לא נותן להעלות את המערך. אנסה לכתוב אותו שיהיה מסודר)

    ——————אליסון—————-
    רובו——וירגיל——מאטיפ*—--גומז
    ———-פאביניו———הנדו———-
    ——-————בובי————טרנט
    מאנה————————————
    ——————-סאלח—————
    *לא רוצה לקפוץ מעל הפופיק אבל טיאגו יכול לשבת בדבר כזה מטורף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/9/20
  15. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,254
    לייקים שהתקבלו:
    7,088
    לא יהיה תיאגו לדעתי. במקרה הכי טוב סיכמו איתו לקיץ הבא (מה שיסביר ציטוטים שלו שטען שמעולם לא אמר שהוא רוצה לעזוב את באיירן). וויינאלדום יישאר גם כן. אולי אולי אולי אם נצליח למכור בשבוע-שבועיים הקרובים גם את ווילסון וגם את גרויץ'.

    מבחינת השינויים, אכן יותר מדי פיפא בעיניי... אני לא חושב שזה רעיון טוב בכלל להזיז את טרנט להתקפה בשלב הזה בקריירה. אולי בעתיד. כיום מאוד נוח לו שהוא מגיע מאחורה ויש לו שטח לקרוסים או מסירות מקצה לקצה, זה גם שימושי לנו כקבוצה. בהתקפה אין לו את השטח הזה. בנוסף הוצאת את אחד הקשרים והכנסת את גומז לעמדת המגן, כלומר אתה נהיה עוד יותר הגנתי מבחינת הפרסונל... גומז אף פעם לא הרשים אותי כמגן, ואז לא רק שטרנט מחוץ לעמדה אתה גם בלי עזרה התקפית אז כל העומס עליו. בסופו של דבר, ההגנה תתייצב לדעתי, אתה לא נוגע בטרנט ואנדי אחרי עונה מפלצתית שהם חוו. מה שאתה צריך זה להוסיף איום מהאמצע, וזה יגיע רק עם רכש. כשפתאום יש פליימייקר רציני בקישור אז אתה משחרר אותם יותר, ואם מנסים לאטום את טרנט יש מישהו אחר שייתן את המסירה המפתיעה שחותכת את הקישור.

    אגב אני כן בעד שינוי מערך, הייתי מאוד שמח לראות 4-2-3-1, אבל למען האמת פשוט אין לנו את השחקנים לזה כרגע, לשחק עם מינאמינו מאחורי בובי זה מפספס את כל הפואנטה.

    במילה אחת: רכש.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.