הישראליות במפעלים האירופיים - עונת 2020/21

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/7/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    כשמנתחים את באר שבע כאן הכוונה שלכם - האוהדים - היא לליגה האירופית וכיוצא בזה (הרי גם אם תעבור את הסיבוב הבא - יש פלייאוף) או לליגה? אני בכלל חושב שהעפלה לאירופה תייצב את המועדון כלכלית אבל זו עלולה להיות קטסטרופה בליגה כי הסגל באמת-באמת קצר, לא שיש געגוע לכל מיני ניב זריהנים על הספסל אבל הסגל פשוט לא טוב ולרוץ בין שתי חזיתות זו בעיה. מי מבטיח שאפשר להביא שחקנים טובים בדקה ה-90 והזרים החדשים ישתלבו במהרה?
    אם אני מסתכל על הליגה אז דווקא ההגנה סבירה - שוער לא רע בכלל, ויטור וטאהא בזכות המהיר שלו זה די מספיק לארץ מה גם ששון גולדברג די יציב הגנתית. לדעתי דדיה מאוד צעיר ומשקיען אבל צריך לשחק קצת יותר פשוט ואם לא היה שחקן בית הוא לא היה.

    ירדן שועה אגב לא שותף אתמול אם אני לא טועה והנה העולם ממשיך להסתובב כמו תמיד והמדינה בדרך לסגר, יש פחות רעשים או שאני טועה? תמיד לחיפה יהיה אותו ועוד קשר התקפי מאוד מעניין על הספסל. אני עדיין חושב שמבחינת כדורגל טוב יותר דולב חזיזה ב-11 ולא יובל אשכנזי למרות שהוא מצטרף מאחור. אבו פאני הוא עדיין השחקן שהכי קל לספסל ואני מקווה לראות את טוואטחה מצטרף אבל שיירד מהעץ ולא יחשוב שהוא כוכב גדול.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    באזל, פלזן או בשיקטאש (אם נעבור את הסקוטים), הגרלה קשה.
     
  3. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,054
    לייקים שהתקבלו:
    8,435
    צריך להתעלות לעבור את הסקוטים ולהתרכז בליגה עם חיוך, אין שום סנריו שקבוצת הכדורגל הנוכחית שלנו מסוגלת לעשות משהו נגד קבוצות כאלו בפלייאוף. הגעה לפלייאוף תהיה הצלחה ותציב אותנו עם ניקוד אפילו גבוה יותר בקיץ הבא, לשם צריך לשאוף. מאוד מקווה ליכולת שונה לחלוטין שבוע הבא, יכולת כמו אתמול לא תספיק נגד הסקוטים.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    זה צמד משחקים או משחק אחד?
     
  5. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,523
    מין:
    זכר
    משחק אחד
     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    עצם העובדה שזה משחק אחד - נותנת סיכוי, בטח אם זה בישראל, לא משנה באיזה איצטדיון כי גם ככה אין קהל.
    ראינו גם את בשיקטאש וגם את בנפיקה מפסידות לפאוק וגם קבוצות אחרות מפסידות במיוחד במוקדמות הצמפיונס לקבוצות בכירות מהן בגלל שזה משחק אחד. אילו היה 2 משחקים הייתי אומר שאין באמת סיכוי. אז מבחינת באר שבע וחיפה יש סיכוי(!) כי זה משחק אחד. זה לא 80% לטובת הישראליות ולא 5%. איפשהו באמצע בהתאם ליריבה. טוטנהאם אתמול כמעט עפה לקבוצה הרבה פחות טובה מחיפה בחוץ במשחק אחד וגם אותה עברה אחרי שהיא היתה ב-9 שחקנים!

    אני אתייחס ברשותכם ליריבות:
    באזל / אנורתוזיס - באזל היא כבר מזמן לא באזל של הצ'מפיונס וההצלחות באירופאית, וגם לא של הוענה שהודחה מול מכבי. הרבה פחות טובה. אם אני לא טועה, יש מצב שיש עליהם פייר פליי אבל אני לא בטוח. בכל מקרה זו קבוצה שנחלשה באופן משמעותי, הרבה יותר ממה שהפועל ב"ש נחלשה, אם אני מסתכל בפן הזה, היא עדיין פייבוריטית ברורה במשחק אחד, בטח בשוויץ, אבל לא מה שהיתה, היא גם לא אלופת שוויץ כבר שנתיים או שלוש אם אני לא טועה הייתי אומר שבשוויץ זה 30/70 ובישראל זה 40/60 לשוויצרים. אנורתוזיס זה 50-50! כן כן 50-50! גם אם טימור קצבאיה מאמן אותה או דור מיכה משחק בה, זה 50-50, ואם זה בארץ יש מצב שבאר שבע פייבוריטית קצת ל-45-55.

    פלזן או קבוצה מדנמרק שאני לא מכיר אותה. גם פה, פלזן היא מזמן לא הקבוצה המצוינת ששיחקה באירופה לפני 7 או 8 שנים וגם לא זו שהודחה על ידי מכבי שעוד היתה קבוצה טובה. היא לא מתקרבת אפילו לסלביה פראג מבחינת היכולת. היא גם פייבוריטית, אבל לא קבוצה בלתי עבירה במשחק אחד, בטח אם זה בישראל. אני חושב שזה 40/60 לטובת הצ'כים בחוץ ו-55/45 לטובת הצ'כים בארץ. את הדנים אני לא מכיר אבל אני נוטה לחשוב שזה 50-50 נגדם אם זה בחוץ ו40/60 לטובת באר שבע אם זה בארץ.

    בשיקטאש או ריו אבה מפורטוגל. אם זה בשיקטאש בחוץ אני מאמין שהטורקים פייבוריטים ברורים ברמת ה-20/80. אם לא 10/90. עם או בלי קהל. בארץ גם הפייבוריטים הם הטורקים עם 30/70 לטובתם אבל בארץ יש יותר סיכוי להפתיע כי זה משחק אחד. ריו אבה בבית ובחוץ לדעתי זה בגג 40/60 לטובת הפורטוגלים במקרה הרע או במקרה הטוב 50/50 בארץ.

    בקיצור לבאר שבע ממש אין מה להרים ידיים, גם אם זה בשיקטאש, אבל חוץ ממנה, במשחק אחד(!) בטח אם הוא יהיה בארץ היא יכולה לעבור.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לגבי היריבות של מכבי חיפה:

    גאלאטסריי או היידוק ספליט. הטורקים בבית או בחוץ זה אותו דבר כמו באר שבע נגד בשיקטאש. היידוק בבית ובחוץ זה 50-50 בסמי אפילו יתרון למכבי חיפה.

    שקנדיה או טוטנהאם. למרות מה שהיה עם האנגלים עכשיו נגד פלובדיב, זה 90-10 בכל מקום על הפלנטה. אם זה המקדונים כמובן שחיפה פייבוריטית ברורה בכל מקום וחייבת לעבור.

    סטאנדרד ליאז או וויבודינה. אם זה הבלגים זה 40-60 לטובתם בחוץ, בארץ זה שווה כוחות 50-50. אם זה הסרבים, מכבי חיפה פייבוריטית בית וחוץ.

    אפואל יקוסיה או זרינסקי - אפואל פייובירטית ברמת 40-60 בחוץ, בבית אני חושב שזה 50-50. מול זרינסקי חיפה צריכה לעבור בכל מצב.

    סה"כ גם פה, חיפה לא צריכה להרים ידיים, מול אף קבוצה כי זה משחק אחד, כמובן שאם זה יהיה גאלא או טוטנהאם הסיכויים סופר נמוכים אבל מול כל השאר? עביר אחושרמוטה, עם חלקם אפילו כישלון צורב אם לא עוברים
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,212
    לייקים שהתקבלו:
    26,764
    מין:
    זכר
    המשחק הבודד משחק לטובת הלא מדורגות. מגדיל את סיכויי ההפתעה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,520
    לייקים שהתקבלו:
    6,278
    rivaldo אוהב/ת את זה.
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    הכל כמובן יכול להיות במשחק אחד, אבל אנחנו לפחות לא יכולים לדבר בכלל על העפלה כשאנחנו משחקים בצורה כל כך חלשה.
    גם המפגש מול הסקוטים יהיה קשה מאוד, בטח אם אגודולו, וארן והארגנטינים לא יוכלו לפתוח בגלל הנושא של מחסור בכושר גופני ונולץ שוב לראות שחקנים כמו קבהא, יוספי/קלטינס ושבירו פותחים בהרכב.

    אבל אם להגיד את האמת, זה פחות מעניין אותי עכשיו. אני כבר ראיתי איך אנחנו מודחים אתמול מול קבוצה שמדקה 60, אם כבר דיברתי על איצטדיון, משטח דשא ואיכות שידור של שנות ה-90, ביזבזה זמן כמו שקבוצות מליגה א' היו מבזבזות בשנות ה-90 כשהם הוגרלו בגביע מול קבוצה מליגה בכירה. מביאי הכדורים בכלל לא מחזירים את הכדור, השחקנים של לאצ'י נופלים כפצועים ומבזבזים זמן גם בעבירות שהם מבצעים על השחקנים שלנו. פשוט אנטי כדורגל, וכשזה קורה במסגרת אירופאית זה די יוצא דופן ומכעיס כל כך שבשני השערים הרעדתי את הבית משמחה לא רק בגלל הגולים כי כל כך הגיע לנו לנצח בתוספת הזמן לאור סגנון המשחק שלהם. כיף טהור.


    */aaarofl

    https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/119676063_318786455883114_7882287887033040707_n.Xxx?_nc_cat=110&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=Cy9n7aa4vyIAX9nau0m&_nc_ht=scontent.fhfa1-1.fna&oh=8f14ada6f7935ae201cfec742059f65b&oe=5F89B215
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    כמו שאתה יודע, באירופה, זה לא משנה איך אתה משחק, זה משנה רק מה התוצאה. גם מכבי לא משחקת טוב אבל הגיעה לבתים באירופאית והכניסה יופי של כסף אז? אגב החל משנה הבאה הליגה האירופאית חסומה בפני כל קבוצה ישראלית שהיא אינה אלופת המדינה. נפלא. האלופה הישראלית אם תודח בסיבוב מוקדמות 1 באלופות תרד ישר לליגת הקונפרס (הליגה ה3) אם תודח בסיבוב 2 ואילך תרד לליגה האירופאית אבל בפלייאוף היא תוכל לפגוש אחת מ-6 הליגות החזקות באירופה כנראה. הליגה האירופאית החל משנה הבאה תהיה סגורה ל-15 הליגות הבכירות פלוס מסתננות שרק אחת מהן יכולה להיות האלופה הישראלית, בתנאי שתגיע כמה שיותר רחוק במוקדמות ליגת האלופות
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,959
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    בהגרלות של הישראליות עד עכשיו, בגלל איכות היריבות, גם בהופעות פחות טובות עלית.
    מול קבוצות באיכות שיש בסיבוב הבא, לא לדבר על הפלייאוף, אם תמשיך לשחק באותה איכות אתה תעוף (במקרה של מכבי גם תובס).
     
  13. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    צמצום שפוי. בלתי עביר אבל שפוי.
    אם בטעות נעלה נגד קבוצה שניצחה את אחת המדורגות אולי יהיה סיכוי קטן, אחרת נגד כל אחת מהמדורגות אפשר רק לקוות להופעה מכובדת.
    בואו נתחיל קודם בלהגיע למעמד הזה, עצם ההגעה לפלייאוף עם איך שאנחנו נראים זה הישג, מקום אחרון או מקום ראשון בסקוטלנד זה לא משנה בכלל.
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    באר שבע בבית נגד ויקטוריה פלזן או קבוצה דנית עלומת שם, בארץ. אפשרי לעבור. אולי לא פייבוריטים אבל זה בטח לא הפערים של מכבי נגד זלצבורג ולא פערים של באר שבע נגד פיינורד. 60-40 לצ'כים. ושוב, משחק א-ח-ד.
     
  15. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    5,239
    לייקים שהתקבלו:
    2,668
    מין:
    זכר
    אפשרי לעבור? אתם לא בכיוון.
    במקרה הטוב זה יהיה גארבץ' כמו מאלמו/פיינורד בעונה שעברה. במקרה הרע זאת תהיה שחיטה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.