ליברפול 2019/20 - אלופת אנגליה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏28/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. הקופ בישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/10
    הודעות:
    1,140
    לייקים שהתקבלו:
    370
    אין השאלות בליברפול, מי שיוצא לא חוזר.
     
    Walkon ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,200
    לייקים שהתקבלו:
    16,986
    אז עונה בUNDER 23.
    אתם מעדיפים כרגע את וויליאמס או את מילנר בצד ימין של ההגנה כשארנולד בחוץ? אני את מילנר.
     
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,255
    לייקים שהתקבלו:
    7,089
    בגדול אני מסכים שהוא נראה לא ברמה, וזה אחרי שמאוד התלהבתי מה3-4 הופעות בכורה שלו. אבל אני חושב שבהקשרי המאניה דיפרסיה גם אפשר להבין שהאמת איפשהו באמצע. הוא עוד לא מוכן, ויש מצב שבמשחקי ליגה באמת אעדיף את מילנר/גומז/פאביניו שם, אבל יש לו מקום בסגל הראשון שלנו ואם קלופ נתן לו אותו אז זה בזכות. כן יש שם עם מה לעבוד לדעתי, יכולת מסירה טובה מאוד, דריבל לא רע, משתמש טוב ברגל שמאל. מבחינת קבלת החלטות הוא רחוק מאוד אבל כמו שאורי אמר, לא כולם זה טרנט. הבגרות עוד יכולה להגיע עוד שנתיים-שלוש.

    ומסכים אגב עם השורה התחתונה של @הקופ בישראל , זה ממש ניכר שקלופ שומר קרוב את הצעירים שהוא מחזיק מהם. מעדיף שילמדו ויתפתחו אצלנו באימונים מאשר דקות משחק בחוץ.
     
    הקופ בישראל אוהב/ת את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,752
    לייקים שהתקבלו:
    19,406
    קודם כל, אני רק ציינתי שאנחנו עדיין לא מוציאים פה כספים מרשימים ככה שלהגיד שהטענות\תלונות\בכי לא היו במקום זאת טעות.

    קלופ רצה את סאר? לא יודע. אולי, אבל אי אפשר להגיד שגם הוא נראה כזה להיט גדול עד עכשיו. הוא מאוד מאוד מהיר, אבל תואם מאנה? אני לא רואה את זה.

    לגבי ג'וטה ולא יציב - אני לא ראיתי את וולבס כל כך הרבה, אבל חוץ מחימנז אולי, מי יציב שם? טראורה שכולם מתלהבים ממנו גם לא בדיוק שחקן הרכב שם.
    ממה שראיתי מג'וטה יש לו יכולת לתרום לנו. הוא חיית עבודה, עקשן, מסיים טוב בשתי רגליים, יכול לעבור שחקנים, מהירות סבבה, ורסטילי...
    אם קלופ ואדוארדס רוצים אותו אז אני סומך עליהם לגמרי בקטע הזה.

    לגבי הובר, שראינו אותו משחק רק פעמיים כבלם, זה לא אומר הרבה בהכרח. יש נטייה לתת לשחקני הגנה צעירים להתחיל להשתפשף כמגנים ורק אחרי זה להעביר אותם להיות בלמים (קרה גם עם קראגר ובעיקרון גם עם גומז). גם הובר עצמו אמר שיותר לקראת גיל 25 הוא חושב שייתכן שיעבור לשחק בלם...

    מצער שהוא עוזב, הוא נראה כבעל פוטנציאל טוב מאוד אבל אם אנחנו ריאלים אז בעמדה שלו יש את טרנט שהוא בעצמו צעיר מאוד אז במקסימום הוא יהיה מיועד להיות גיבוי לקבוצה הבוגרת.


    מה קרה פתאום? אני מניח שזה שילוב של כמה דברים:
    באיירן רצתה לסיים את הסאגה עם תיאגו. בחייאת, תראו באיזה מחיר מגוחך הבאנו אותו. 20 מיליון +5 (אם ניקח אליפות וליגת אלופות) כשכל שנה משלמים רק 5 מיליון (זה אפילו לא 20 מיליון במכה...).
    עד שלא עשינו את זה, לא יכולנו להתקדם עם ג'וטה כי איך תספר לבאיירן שאתה חייב כזאת עיסקה זולה כשאתה מוציא כסף על שחקנים אחרים?
    ברגע שתיאגו סגור אז משחררים את הידיעות על ג'וטה. גם פה, אנחנו בכלל לא מעבירים להם כסף השנה והעיסקה של הובר אליהם מכסה (ויותר מזה) את התשלום השנה.

    אז אנחנו בהתחייבות של 56 מיליון טוטאל (כשכולה 5 מיליון יוצא השנה).
    אני מזכיר שגם בשנה שעברה סיימנו עם הכנסות גדולות מהוצאות (משמעותית).
    אז סכום כזה צריך להיות לנו בלי יותר מדי בעיות ואולי פשוט שיחקנו פוקר עד עכשיו.
    בלי קשר, אני מניח שייכנס עוד לא מעט כסף לקופה. דיי בוודאות אנחנו מוכרים את ווילסון וספק רב אם זה יהיה בפחות מ10 מיליון.
    שמועות עקשניות אומרות שברוסטר הולך לשפילד ב20+ מיליון.
    אולי אלה לא ייצאו לפועל, אבל אתמול ג'ויס כבר רשם שלא בטוח שאוריגי יישאר. אני מניח שברור לכולם שאם הוא עוזב זה לא פחות מ20 מיליון.

    חוץ מזה יש שאקירי, גרויץ' וקאריוס שאולי נגרד עליהם כמה מיליונים כשקבוצות יילחצו לקראת סיום החלון.

    בלי קשר, אנחנו רואים שאפילו על ילד בלי הופעות בוגרים כמו הובר אנחנו מקבלים 13 מיליון אז מי יודע אם לא נקבל כמה מיליונים לא מבוטלים על ילדים אחרים שלנו שהם לא באמת רלוונטיים.


    אגב, יש את העניין עם המרצ'נדייז. אנחנו לא יודעים, אבל יש מצב שהמכירות שם מטורפות וזה נותן לנו ביטחון לגבי הכנסות. אנחנו כזכור מקבלים 30% מהמכירות של נייק על מרצ'נדייז שלנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/9/20
    Scouser Tommy ו-South Boy אוהבים את זה.
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,200
    לייקים שהתקבלו:
    16,986
    העניין הוא שלא דרשנו מהם תקציב של 100 נטו.
    דרשנו מהם שיתנו לקלופ מה שצריך.

    קיבל מגן שמאלי גיבוי, קיבל קשר וורלד קלאס, קישור קיצוני גיבוי עם מספרים מוכחים בפרמייר ליג במחיר של שחקן פותח.
    הרי הם יכלו גם להגיד, לא מעניין אותנו תיאגו, אין רי-סייל ואליו, אין עסקה.

    גם אם מכירות יכסו את כל הFEES שהוצאנו אני לא אוכל להתלונן על הקיץ הזה.
    קיבלנו מה שהיינו צריכים.

    נכנסתי לקיץ כשרציתי מגן שמאלי, בלם ושחקן התקפה.
    המצב עם תיאגו הוא שבמחיר כזה אתה הולך על זה , זה משהו שיכול להביא בשורה לקבוצה שלנו ולהפתיע יריבות, אם זה מגיע על חשבון בלם אז זה מתקבל על הדעת.
     
    owen11111, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  6. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    ז'וטה לא חייב להיות יציב ולא חייב להיות מוצר מוגמר, מספיק שהוא בגיל שבו אפשר לעצב אותו ויש לו את כל התכונות שאורן ציין כדי להתאים לגגנפרסינג ואת קלופ לידו כדי להפוך אותו לוורלד קלאס כמו שעשה עם רובו המוחלט של הסגל הזה כשליטש והביא אותם לרמה הזאת. זה היופי בלהחזיק מאמן כזה.
    מדהים איך שני שחקני רכש משנים לגמרי את התמונה ומוסיפים כוח שמאוד היה חסר, למרות שאין לי ספק בכלל שהעסקה הזאת בכלל יושבת על השולחן של FSG רק ואך ורק בגלל שהיא לא פוגעת להם בנט ספנד ו-וולבס הסכימו לקבל רק 10 אחוז מהסכום השנה שיקוזזו בטרייד זאת תהיה עסקה גדולה, שחקן מספיק איכותי שגם יכול להוות גיבוי לכל אחד מהשלישייה זאת בדיוק החתיכה החסרה בפאזל.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  7. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,200
    לייקים שהתקבלו:
    16,986
    כל עסקה מחולקת לתשלומים.
    אם יודעים לפזר תשלומים כמו שצריך זה נקודת זכות ולא חובה.

    עוד כשצצו הכתבות הראשונות על הפגיעה של קורונה בתקציבים ישר חשבתי למה לא לעבור לעסקאות עם התחייבויות עתידיות, זה נראה לי מתבקש.

    מה ההשלכות על תקציב 2021? לא יודע. לא נתעסק בזה כרגע.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  8. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,523
    לייקים שהתקבלו:
    2,441
    הדבר המעניין פה הוא וורנר VS ג'וטה בעיני. למה את השני ולא את הראשון. בגלל פערי שכר? לא יודע, קצת קשה לי להאמין. שוב - במידה וקלופ היה מתעקש וורנר היה אצלנו לדעתי. אולי זו הדרישה למקום בהרכב, אולי משהו אחר. אבל מישהו באמת רואה סרט שהם אמרו על אחד לא בא בחשבון ועכשיו הוציאו סכום נאה ודומה על שחקן הרבה פחות נוצץ?

    אני חושב שהמועדון הזה מאוד דואג שכל העולם ידע שאין לנו כסף להוציא אלא אם כן אנחנו מוכרים. אנחנו מפמפמים את זה כלכך הרבה דרך כל צינור אפשרי, שקשה שלא לחשוב שמדובר במצג שווא כלפיי חוץ נטו. זה שזה מסתדר ככה מבחינת המספרים? לא אופתע אם גם לזה דואגים. בפועל זה לא אמור באמת לעניין אותנו כל עוד המאמן מקבל את מה שהוא רוצה ובוודאי כשהוא מצליח לשמור עלינו בטופ.
     
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,255
    לייקים שהתקבלו:
    7,089
    זאת שאלה טובה, מה שאורן כתב פה למעלה כנראה מספר לפחות חלק מהסיפור. לא יכולנו להשלים עסקה גדולה עד שהחתמנו את תיאגו כי זה היה חלק מטקטיקת המו"מ, אחרת אין הסבר הגיוני למה פתאום באותו ערב שהוא חתם הסיפור הזה צץ ונסגר תוך כמה שעות. זכור לי שהיו המון דיווחים שאנחנו מבקשים מורנר סבלנות, שכנראה לא הייתה לו, במידה רבה של צדק.

    אני חייב להגיד שלמרות שברור שורנר הוא שלב אחד קדימה בהתפתחות שלו כשחקן לפני ז'וטה, אני מעדיף את האחרון. ורנר תמיד הרגיש לי לא כ"כ טכני על שטח קטן, מתבסס הרבה יותר על מהירות מאשר טכניקה. אם היינו מביאים אותו לא הייתי רוצה לראות אותו באגפים לצורך העניין. הסגנון של ז'וטה יותר מתאים לנו, הוא יותר ורסטילי, יותר טכני. מעדיף שחקן כמוהו שיכול לתת תפוקה אמיתית באגף ואז ישחרר את סלאח/מאנה לשחק בחוד, מאשר שחקן שמגיע רק לעמדת החלוץ.
    לגבי היציבות שלו, לדעתי הוא מסוג השחקנים שמגיע לרגעים הגדולים, בכל המשחקים שראיתי אותו נגד הגדולות הוא היה מרשים מאוד. גם על צימיקאס אמרו דברים דומים, זה חלק מהפרופיל האישיותי של השחקנים שאנחנו מנסים לגייס. יותר קל לגרום לשחקן שמופיע במשחקים הגדולים להביא את היכולת הזאת גם למשחקים פחות "מרגשים" מאשר ההיפך.

    אני מאוד אופטימי לגביו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/9/20
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  10. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
     
  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,403
    לייקים שהתקבלו:
    7,620
    @Ori8 למה תיאגו עכשיו, ולא יומיים אחרי גמר הצ'מפיונס?

    ברור שמשהו היום שונה לעומת מה שהיה לפני כמה ימים, אז בוודאי לעומת לפני כמה חודשים באפריל-מאי כשדיברנו על ורנר.
    אני רואה המון ספקולציות לא מבוססות לגבי ורנר, אין בהן צורך כשג'יימס פירס אמר בדיוק מה קרה שם, ואין לזה קשר לחוזה או למקום בהרכב. מי שרוצה לבחור לא להאמין לעיתונאים - בחירה שלו.

    משהו השתנה. לא יודע מה. ההנחה הכי סבירה שסגרנו עסקאות על הדדווד ואחרי שג'וטה יהיה רשמי הם יתחילו לצאת אחד אחד.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,752
    לייקים שהתקבלו:
    19,406
    למה ג'וטה כן וורנר לא? אולי כי ורנר בטח פי 3 במשכורת ולייפציג התעקשו לקבל את ה-50 מיליון במכה אחת.
    נראה לי סביר שבסה"כ החבילה הכוללת (ומה שנדרשים לשלם השנה) על ג'וטה נמוכה משמעותית משל ורנר.


    האנדר 18 פתחו את העונה עם 5-0 על סטוק. שלושער של סטוארט שיש מצב שמתפתח לשחקן שיוכל לתרום לנו בעתיד.
    מה שהכי ידובר אבל נראה לי זה שהבקענו 2 שערים ישירות מנקודת הקרן (פעמיים מישהו בשם דומיניק קורנס שאני לא מכיר האמת).
    בקטע השלילי, הארווי בלייר (חלוץ שנחשב לפוטנציאל טוב אצלנו) נפצע ויש מצב שמדובר בפציעה רצינית.
    לפי הדיווחים באלאגיזי נתן הצגה. צריך לזכור את השם, אני חושב שמדובר בפוטנציאל מאוד מאוד רציני. רק בן 16.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  13. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,200
    לייקים שהתקבלו:
    16,986
    מה שהולך באנדר 18 בקושי מעניין אותי ונראה לי שבשבוע שמדברים על מכירות של הובר וברוסטר מידת העניין במה שקורה שם לא יכולה להיות נמוכה יותר.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,752
    לייקים שהתקבלו:
    19,406
    מעניין כי אלה השחקנים שאתה מוכר בשביל לממן את הרכש שלך.
     
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,200
    לייקים שהתקבלו:
    16,986
    בינתיים רק הובר נמכר.
    לא אתפלא אם ברוסטר יישאר בסוף.

    הובר לי אישית נראה כמו אחלה כישרון, ברגע שהוא נמכר זה מוציא את הרוח מהמפרשים בכל מה שקשור להתעניינות בנוער.
    לא יודע מה בדיוק קרה שם, אם זה השחקן שבא והתלונן ורצה דקות מיידיות, התבאס שוויליאמס קיבל דקות והוא לא או שזה בכלל קרה לפני כל זה.
    שורה תחתונה כישרון מעניין, רק בן 18, עוזב.
    גם בובי דאנקן ברח לנו אז.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.