לא מבין את ההתנשאות שלך על יונמו. מי ישמע אתה צבי יחזקאלי שגר בתוך סיר חומוס בטייבה. לא צריך הרבה בשביל להבין מה הולך ב"פוליטיקה הפנימית של ערביי ישראל". כשאני רואה את כל הח"כים הערבים ללא יוצא מהכלל מגדפים את צה"ל, מגוננים על חמאס, מחבקים מחבלים משוחררים אז זה לא מעניין אותי שמפלגה אחת תומכת בארטיק לימון ומפלגה אחרת תומכת בארטיק ענבים. מבחינתם כולם גיס חמישי.
רבים מחברי הכנסת שנתנו את המנדט שלהם לנאשם, עשו זאת בניגוד מוחלט להבטחה העיקרית שלהם לבוחרים. להלן מפלגות ה"רק לא ביבי". הוא שולט בכל מערך הסייבר, זה ידוע. נתניהו, מערך הסייבר והטלפון הנייד של גנץ: מה לא מספרים לנו? - חדשות 13 גופים דוגמת משטרת ישראל, השב"כ ואפילו צה"ל, הם גופים עצמאיים אשר נתונים תחת אחריות מיניסטריאלית של ראש הממשלה - לא כך הדבר במערך הסייבר. מדובר בגוף בטחוני מבצעי הפועל מתוך משרד ראש הממשלה, כשנתניהו עצמו מכהן, זאת על פי החוק שהוא עצמו חוקק, כשר הממונה על מערך הסייבר. המשמעות היא כי הגוף המכונה "מערך הסייבר" הוא בעצם יחידת סמך במשרד ראש הממשלה, כשראש המערך עצמו כפוף ישירות ומכהן כסוג של עובד מטה של ראש הממשלה. למעשה תזכיר חוק הגנת הסייבר מרכז בידיו של נתניהו את היכולת להורות למערך הסייבר לבצע כל תפקיד אחר בתחום הגנת הסייבר בהתאם לרצונו, זאת מבלי לקבל אישור של שום גוף בטחוני אחר, ובנוסף - לשנות לחלוטין את התקנות שלו. הורו להם לחקור אותו אז חקרו. לא כל השוטרים זבל מושחת, כמובן. אבל מאז עוד העניינים הלכו והחמירו, אין מפכ"ל למשטרה כבר שנתיים (מעניין למה). יש כנסת, אין לה משמעות. רצו לבחור יו"ר אחר והם סירבו לקיים הצבעה למרות הנחיית בג"ץ. הוא מחליט כי נבחרי הציבור עושי דברו. הליכוד היום זאת מפלגה דיקטטורית לחלוטין, אין שם רבע מחשבה או פעולה עצמאית. ניסה לאסור, חשב שאם זה יהיה עד רדיוס קילומטר מהבתים לא יהיו הפגנות. לא חשב שיקרה מה שקרה. ברור לחלוטין שכל מה שהעסיק אותו בשבועיים האחרונים זה למנוע את ההפגנות. אין לו משרתים זה טוב. הימין יכול להצהיר עד מחר, אבל כשצריך את האצבעות של המפלגות הערביות משתמשים בהם יפה מאוד.
@DRORIKO שום התנשאות, את כל מה שכתבתי בהודעה הזאת אפשר ללמוד מרצון מינימלי לחקור את הנושא וקצת לעקוב אחרי אקטואליה שקשורה לפוליטיקה ערבית. אבל כמו שאתה כותב שזה לא מעניין אותך, אני חושד שזה לא מעניין גם את יונמו. ואז מה הפלא שכוווולם הם חמאסניקים מחבקי מחבלים.
אחי זה לא רלבנטי, כי בסופו של דבר בנושאים שנוגעים אלי הם עושים יד אחת. זה בדיוק כמו עם החרדים. אתה חושב שאני לא יודע שהחברה החרדים היא סופר מורכבת ומפולגת, אני יודע פה יותר טוב מכולם. אין סימטה בבני ברק שאני לא מכיר(ולא אני לא חרדי לשעבר או דתי לשעבר). אבל בדברים שקשורים אלי הם עושים יד אחת. כמו להפיל את תכנית הרמזור, כמו לאסור תחבורה ציבורית בשבת. אז מה זה מעניין אותי שחסידות גור לא סובלים את חסידות ויזניץ' ושהחרדים האשכנזים מתגזענים על החרדים המזרחים.
איך אתה לא מבין? הוא שמע פודקאסט ותמצת אותו, לכן יש לו את כל הידע שבעולם והוא מוסמך להחליט מי גזען ומי לא ומתי הרשימה המשותפת היא חלק מגוש השמאל ומתי לא. מה יש פה להבין בכלל.
@oranfu 1. אז למה ההפגנות נגד נתניהו (שלא בגד בבוחרים שלו) ולא נגד גנץ, אשכנזי, ניסנקורן ועמיר פרץ (שכן בגדו)? 2. בין 'מערך הסייבר כפוף למשרד ראש הממשלה' לבין 'הוא שולט בו' יש פער קטן. 3. אם נתניהו לא שולט במשטרה בנושא שהכי חשוב לו - התיקים שלו, אז במה בדיוק הוא כן שולט? 4. לכנסת יש משמעות. כנראה שכחת שאכן נבחר יו"ר כנסת חדש בזמנו - בני גנץ. 5. 'נבחרי הציבור עושי' דברו' וזה ידוע. כלומר הציבור מצביע להם כדי שיעשו את דברו. הליכוד מקבל 30+ מנדטים בגלל נתניהו, לא בגלל אסנת מארק. 6. אין שום דבר בעייתי ב'להשתמש באצבעות של הערבים'. יש בעיה לשים אנשים ששוללים את קיומה של מדינת ישראל כמדינה יהודית בעמדת כח. בקיצור, הדגמת יפה מאוד איך עובדת דמוקרטיה ולמה נתניהו דמוקרט למופת - העם מצביע לנבחרי ציבור, רוב נבחרי הציבור תומך בו, הוא שולט במדינה בפועל. ממש א' ב' של שיעור אזרחות.
@חייל שוקולד זה קצת מוזר שבחרת בזה לסיכום הדיון. זה אמנם ציטוט נהדר בתאוריה, רק חבל שהמציאות אומרת את ההיפך הגמור - הם התמודד במשותף. אגב, סביב מה הם כן התאחדו? הנה ציטוט מהמצע שלהם (ב2015) - "1 .הרשימה המשותפת נאבקת למען שלום צודק באזור המתבסס על החלטות האו"ם; סיום הכיבוש של כל השטחים שנכבשו בשנת 1967, פירוק כל ההתנחלויות וחומת ההפרדה הגזענית, שחרור האסירים הפוליטיים, הקמת מדינה פלסטינית עצמאית ריבונית בגבולות ה-4 ביוני 1967 ,שבירתה ירושלים המזרחית, ופתרון צודק לבעיית הפליטים הפלסטינים, שמבטיח את זכות השיבה לפי החלטת האו"ם 194." (הטעות במקור) כלומר, הקמת מדינה פלסטינית בשטחי יהודה ושומרון, לרבות חלוקת ירושלים. וגם - "2 .הרשימה המשותפת נאבקת למען שוויון מלא, לאומי ואזרחי, לציבור הערבי-פלסטיני בישראל, בהיותו מיעוט מולדת בעל זכויות קיבוציות ואישיות. הרשימה המשותפת דורשת להכיר בציבור הערבי כבמיעוט לאומי, ובזכותו לניהול עצמי בתחומי התרבות, החינוך והדת, ובהיותו חלק מהעם הערבי-פלסטיני ומהאומה הערבית.... הרשימה נאבקת לביטול גיוס החובה המוטל על בני העדה הערבית-דרוזית, ונגד כל תכניות הגיוס הצבאי והשירות הלאומי לצעירים ערביים" כלומר, בשטחי מדינת ישראל היהודית של היום יהיו שתי מדינות - אחת פלסטינית ואחת כל-אזרחיה (או לפחות עם מיעוט ערבי). ממש ימין. לכל בר-דעת... אני משער שלפי זה דב חנין, שטען שזה לא יתאפשר, הוא לא בר-דעת לדעתך. מעניין. מעניין גם שוב שהטיעון הזה מתנגש בקיר המציאות, כשראינו בפועל שהם הצליחו לרוץ בנפרד - חד"ש-תע"ל ורע"מ-בל"ד בנפרד. מעבר לזה, אם כבר תאוריות - אין שום דבר שמונע, נניח, מחד"ש להתפצל מבל"ד (ממנה הם כנראה כל כך סולדים, כי "רוב המחבלים הערבים ישראלים מצביעים להם" לדעתך) ולחבור למר"צ, שמבחינת עמדות הרבה יותר קרובה אליהן. לא? קראתי. לא התחדש לי הרבה, אבל יש שם ציטוט נהדר שגורם לי לתהות אם אתה קראת את הכתבה - ""אני מתקשה להבין מה בל"ד רוצה, היא בעיקר מתנגדת לכל יוזמה ולכל ניסיון להשתלב ולהשפיע, למרות שהמצע שלה לא שונה בצורה דרמטית משאר המפלגות הערביות", אומר אבו מוך. "מה ששונה אצלם זו בעיקר הגישה, פחות העמדות". אז לפי המאמר שאתה בחרת להביא, המצע של בל"ד לא מאוד שונה משאר המפלגות הערביות, וכנ"ל העמדות. זאת אמירה שאתה חותם עליה? נכון. אין לי סבלנות לפודקסטים ויש גבול לזמן שאשקיע בשביל להיות צד מנומס בדיון לא מונמס. הפנמתי לגמרי. אתה מדגים בהודעה הזאת את יסוד היסודות של השמאל הישראלי - בניית תאוריות יפות שיאפשרו לנו לחלום על עתיד נהדר, והתעלמות מוחלטת מהעובדות המציאותיות הקשוחות שצועקות את ההיפך. אין בי שום ניסיון להלבין את האלימות מצד קיצוני מחנה הימין, ואשמח מאוד לראות את המשטרה מטפלת בהם ביד קשה. ואחרי זה - מגוחך לכנות אותם מחבלים לאור הפעולות שהתרגלנו לראות מצד מחבלים. יותר מזה - זו כנראה האלימות האתנית הזניחה ביותר בישראל. האלימות הפנימית של ערביי ישראל, האלימות הפנימית של ערביי יו"ש, האלימות של ערביי יו"ש כלפי מתנחלי יו"ש, האלימות של ערביי יו"ש כלפי אזרחי ישראל, האלימות של ערביי ישראל כלפי שאר אזרחי ישראל - כל אלה תופעות חמורות בהרבה, נפוצות בהרבה ומסוכנות בהרבה מהאלימות של מתנחלי יו"ש כלפי גופי ביטחון או כלפי ערבי יו"ש. המהלך של ליברמן לא לגיטימי בעיניי (ככלל, העלאת אחוז החסימה זה אקט לא ראוי מעבר להיות טיפשי וחסר תועלת). אם רוב מצביעי ונבחרי הרשימה המשותפת סולדים מטרור - הם היו צריכים להשאיר את בל"ד מחוץ לאיחוד כדי למנוע ייצוג פוליטי לטרור כזה. כך אגב עשה בנט למפלגה שלא מתקרבת להיות בעייתית כמו בל"ד (גם אם בג"ץ משקר אחרת). אם האינטרס הפוליטי גובר על טהרנות - חד"ש יכלו להתאחד עם מרצ ושלושת האחרות היו רצות בנפרד, וככה לא היה שום סיכון לנפילה מתחת לאחוז החסימה. גם כשרק רע"מ ובל"ד רצו יחד הן עברו את אחוז החסימה.
לא סתם כתבתי פה בזמנו שידיעות זה עיתון אנטי-ציוני איתי אילנאי מראיין את הבת של קורבן הלינץ׳ ברמאללה ובתגובה על דבריה כי אפילו חיות לא מתנהגות ככה - חדשות רוטר
@yonmu שמח שאתה מסכים שהצעד של ליברמן להעלאת אחוז החסימה לא לגיטימי. בהינתן זה, הרשימה המשותפת החליטה כצעד לעומתי לרוץ ביחד ולהבטיח את מעבר אחוז החסימה של כל אחת מהמפלגות. כל מיעוט בכל מדינה בעולם היה נוהג בצורה דומה אם היו פועלים ככה כדי לפגוע בזכות שלו לייצוג בפרלמנט, לא משנה כמה חילוקי הדעות האידיאולוגיים יש בתוך המיעוט. בקיצור המשותפת לא קמה על בסיס מצע אידיאולוגי משותף אלא כקונטרה ברורה(ושזהירו מפניה מראש) לצעד לא דמוקרטי. הריצה של חד"ש-תע"ל ורע"מ-בל"ד נסגרה כך זמן לא רב לפני סגירת הרשימות לבחירות, בגלל חוסר הסכמה על מיקומים בתוך הרשימה. זה נעשה בידיעה שכל אחת מהרשימות תורכב מ2 מפלגות ולכן תעבור את אחוז החסימה. האופציה של לזרוק את בל"ד לכלבים לא רק שהיא לאו דווקא איזה עליונות מוסרית(תיקון עוול אחד בעוול אחר), היא גם טיפשית ביותר פוליטית כי די בוודאות זה היה מחזק את בל"ד על חשבון שאר המפלגות, כשערבים שלאו דווקא מזדהים קודם כל איתם, ירצו להבטיח שהם יעברו את אחוז החסימה בהמטרה לא לתת לימין לנצח במאבק הזה על הזכות שלהם לייצוג בכנסת. אין באמת קרקע אידיאולוגית משותפת שעליה נשענת המשותפת בענייני ביטחון וחוץ, גם הגישה לפיתרון הסכסוך שפירסמת פה מהמצע של המשותפת היא שעטנז מהדעות של כל המפלגות. במפלגות המקוריות: חד"ש - תומכים בפיתרון 2 המדינות(את הגישה של איזה מחנה זה מזכיר לך?) תע"ל - תומכים בפיתרון 2 המדינות על בסיס דומה לזה של המשותפת שפירסמת פה למעלה. רע"מ ובל"ד - לא מכירות במדינה יהודית, תומכות במדינת כל אזרחיה(את הגישה של איזה מחנה זה מזכיר לך, רק מהכיוון השני?). בל"ד ספציפית מתנגדים בצורה מוצהרת לכל שיתוף פעולה עם מפלגה שמגדירה עצמה ציונית ולכן הזוי לגמרי להכליל אותם כחלק ממחנה השמאל. בקיצור - בכל מדינה בעולם הציבור מתחלק בין ימין לשמאל כשההגדרה משתנה ממדינה למדינה אבל נשענת על עקרונות סה"כ זהים(שמרנות מול ליברליות, לאומנות מול חתירה לשלום, היחס לדת, הגישה הכלכלית). המחשבה הזאת שדווקא ערביי ישראל הם איזו אוכלסיה הומוגנית שאפשר באופן אוטומטי לשייך כל אדם בה למחנה השמאל , לא משנה מה דעותיו ואילו ערכים מייצגת המפלגה שהוא מצביע לה היא מגוכחת וגזענית פרופר.
ההפגנות בהחלט צריכות להיות גם נגד הבוגדים, חד משמעית. אין פער בכלל במערך הסייבר: "מדובר בגוף בטחוני מבצעי הפועל מתוך משרד ראש הממשלה, כשנתניהו עצמו מכהן, זאת על פי החוק שהוא עצמו חוקק, כשר הממונה על מערך הסייבר. המשמעות היא כי הגוף המכונה "מערך הסייבר" הוא בעצם יחידת סמך במשרד ראש הממשלה, כשראש המערך עצמו כפוף ישירות ומכהן כסוג של עובד מטה של ראש הממשלה. למעשה תזכיר חוק הגנת הסייבר מרכז בידיו של נתניהו את היכולת להורות למערך הסייבר לבצע כל תפקיד אחר בתחום הגנת הסייבר בהתאם לרצונו, זאת מבלי לקבל אישור של שום גוף בטחוני אחר, ובנוסף - לשנות לחלוטין את התקנות שלו." זה לגמרי כלי פרטי שלו. כשחקרו את הנאשם עוד היה מפכ"ל (שהוא לא הצליח לשלוט בו למרות שניסה לשחד אותו). מאז אין כלום. המפקד של המשטרה בפועל הוא אוחנה. זה כמובן עוזר שרוב השוטרים זה זבל ביביסטי במדים, לא צריך יותר מדי לשכנע אותם. הם שמחים על ההזדמנות להרביץ לסמולנים מפיצי מחלות. הכנסת, הנוכחית, היא בקושי עלה תאנה. רצו לבחור יו"ר אחר והליכוד פעל בניגוד להנחיות כשהזבל אדלשטיין מסרב לקיים הצבעה עד שיוכלו לשבור את האופוזיציה. אין בעיה להשתמש באצבעות של הערבים, אז מה הבעיה להצביע איתם? שוב, כשזה הנאשם משתמש בזה זה אחלה בחלה. כשסה השמאל אז הוא אנטי ציוני.
@חייל שוקולד לא התייחסת לרוב מה שכתבתי. זה הופך את הדיון ללא רציני. 1. שלחת אותי לקרוא מאמר על הרשימה המשותפת. קראתי את המאמר. הבאתי לך ציטוט מהמאמר הזה שטוען אחרת ממך - אין פער אידאולוגי משמעותי בין המפלגות המרכיבות את הרשימה המשותפת. לא הגבת. 2. לא התייחסת להצעות הברורות שיאפשרו הסתייגות מבל"ד בלי לאבד קולות, לדוגמא - א. עבודה-מרצ, חד"ש-תע"ל, בל"ד-רע"מ. כולן יעברו. ב. מרצ-חד"ש, תע"ל-בל"ד-רע"מ. כולן יעברו. ג. חד"ש-תע"ל, רע"מ-בל"ד - היה בפועל וכולן עברו. בקיצור, את הבעיה הטכנית של אחוז החסימה אפשר לפתור בלי להעניק לגיטימציה ושותפות עם תומכי הטרור של בל"ד. 3. לעניין עצמו - ארבעת המפלגות המרכיבות את הרשימה המשותפת נמצאת בצד של מרצ והעבודה בשאלת היחס לשטחי 67. זאת החלוקה העקרונית בין ימין לשמאל בישראל (שוב, אחרת רפי פרץ שמאלני). 4. את טענת הגזענות תפנה אך ורק לעצמך. אני טוען שהרשימה המשותפת היא איחוד מפלגות סביב *אידאולוגיה* (לגיטימציה למאבק אלים נגד ישראל). אתה טוען שהרשימה המשותפת היא איחוד מפלגות סביב *גזע* (ערבי הוא ערבי הוא ערבי הוא ערבי). אתה הגזען שרואה בערביי ישראל אנשים שלא מתנהגים, מצביעים או מתאחדים סביב אידאולוגיה אלא אך ורק סביב גזע.
@yonmu לקחת משפט אחד מתוך כתבה שלמה שמסבירה את ההבדלים בין המפלגות. אם לא היו הבדלים בין המפלגות לא הייתה כתבה. בהודעה שלי גם נתתי לך הבדלים בגישה לפתרון הסכסוך, ומן הסתם שיש עוד המון הבדלים שלא צריך כתבות כדי להבין אותם(חד"ש זו מפלגה שמגדירה עצמה קומוניסטית חילונית ורע"מ זו מפלגה איסלמיסטית, אין הבדלים אידיאולוגיים ביניהן?) התייחסתי כשכתבתי שהמשותפת קמה כצעד מחאתי על החוק של ליברמן והימין. עשו צעד גזעני שמטרתו להגביל את הזכות לייצוג של ערבי ישראל, אלו בתגובה החליטו להתאחד לרשימה גדולה ורחבה, גם כדי להבטיח שאף מפלגה לא תישאר מחוץ לכנסת(כלומר שלצעד של הימין לא תהיה משמעות טכנית) וגם כמהלך תודעתי שיתן קונטרה לצעד הגזעני והלא לגיטימי של הימין. רצו לפגוע להם בזכות לייצוג, אז הם הקימו מפלגה ערבית מאוחדת וגדולה שתתן להם יותר ייצוג משאי פעם היה להם. אם היה רצון של המפלגות הערביות לרוץ ביחד מסיבות אידיאולוגיות זה היה קורה עוד לפני החוק של ליברמן. או שהטענה שלך היא שבאופן קוסמי החוק של ליברמן גרם לכל המפלגות להבין שהן חולקות אותו מצע אידיאולוגי. אתה החלטת שזו השאלה. אני יכול להגיד שהשאלה היא האם הפיתרון הוא מדינת כל אזרחיה או פתרון 2 מדינות, והפלא ופלא זה ישים את הבית היהודי, הימין החדש והליכוד בצד של הימין ואת מרצ, העבודה, יש עתיד, חד"ש ובמידה מסוימת גם את תע"ל בצד השמאלי של המפה. כחול לבן במרכז כשהם לא מציגים דעה אמיתית בנושא, החרדים כנ"ל, בל"ד ורע"מ הן כמו הימין רק מהזווית הערבית. ואתה חוזר על העניין עם רפי פרץ לא מעט, אז תסביר לי איך הוא שמאלני? נתתי 4 פרמטרים שבגדול מגדירים בכל העולם ימין ושמאל - יחס לדת, שמרנות מול ליברליות, לאומנות מול... ההפך מלאומנות, גישה כלכלית. אז אני מניח שבגלל הגישה הכלכלית אתה אומר שפרץ והבית היהודי הם שמאל. מה עם כל השאר? לטעון שהרשימה המשותפת היא איחוד סביב גזע זו טענה עובדתית שנטענת על ידי כל ראשי המפלגה. לנסות להדביק לזה אידיאולוגיה אחידה כשברור שאין כזאת = גזענות. ערבי נולד עם דעות וערכים שנוטים לשמאל מעצם זה שהוא ערבי = גזענות. עוד משהו שלא התייחסתי אליו?
@חייל שוקולד אתה מוכן להתייחס למשפט הזה, שנאמר בדיוק בהקשר למה שאנחנו מתדיינים עליו, כלומר לפער הלאומני-אלים בין בל"ד לשאר? המשפט הזה מדגיש בדיוק את מה שאני טוען - השאלה המרכזית היא היחס לסכסוך היהודי-ערבי בארץ ישראל. מהבחינה הזו, שעליה כל הדיון שלנו נסוב, המומחה שהבאת טוען שאין הבדל גדול בין בל"ד לבין שאר המפלגות. לא התייחסת בכלל. אני מדגיש שאפשר היה להשיג את אותו הדבר גם באיחודים אחרים. אתה ממשיך להתעלם מזה. מבחינת היחס למאבק היהודי-ערבי? אכן, המרחקים בין המפלגות קטנים מהמרחקים בין האינדיווידואלים הספציפיים שמאיישים אותן כרגע. הפילוגים בין המפלגות עד העלאת אחוז החסימה היו בגלל הנושאים ה'נישתיים' - קומוניזם, איסלמיזם, ליברליזם וכו'. חד"ש לדוגמא יכלה לשמור על האמירה שלה בתחומים האלה לו היתה בוחרת לחבור למרצ. היא בחרה לא לחבור למרצ ולייצג ליברליזם אלא לחבור לבל"ד ולייצר אנטי-ישראליות. אתה יכול, רק שזו תהיה שאלה מגוחכת כיוון שאתה מוחק את התשובה של חצי ממדינת ישראל, שלא מוכנים לדבר על 'מדינת כל אזרחיה' וגם לא על 'פתרון 2 המדינות', ככה שאתה מקבל כאן 3 צדדים שונים וכל החלוקה שלך חסרת פשר. אמרתי קודם שאתה יכול להחליט שימין-שמאל בישראל מתחלק מבחינה כלכלית ואז רפי פרץ הוא שמאלן. זה יהיה נכון לגמרי ומגוחך לגמרי, כי אף אחד לא מתיחס לימין-שמאל בישראל בצורה הזאת. בקיצור, זה שקר טרימונולגי. ימין-שמאל בישראל מתיחס לסכסוך הטירטוריאלי בין העם היהודי לעם הערבי בארץ ישראל. ככל שאתה תומך ביותר שטח לעם היהודי ופחות שטח לעם הפלסטיני - אתה יותר קיצוני ימני. ככל שאתה תומך ביותר שטח לעם הפלסטיני ופחות שטח לעם היהודי - אתה יותר קיצוני שמאלני. נקודות מרכזיות על הספקטרום: איתמר חושב שצריך לגרש את כל ערביי ישראל ואת הפלסטינים ולספח את כל שטחי יש"ע. איתמר קיצוני ימני. נפתלי חושב שצריך לספח את כל שטחי יו"ש ולאפשר אוטונומיה מצומצמת לפלסטינים בחלק משטחי יו"ש. נפתלי ימני. בנימין חושב שצריך לאפשר מדינה-מינוס בשטחי יו"ש לפלסטינים, עם כמה גושי שטח שיישארו בידי היהודים. בנימין מרכז. ניצן חושב שצריך להקים מדינה עצמאית בשטחי יו"ש+ לפלסטינים, ופינוי היהודים שנמצאים שם לתוך גבולות 67. ניצן שמאלני. אחמד חושב שצריך להקים מדינה ערבית בשטח יו"ש+ לפלסטינים, ולהגדיר את מדינת ישראל כמדינה לא-יהודית. אחמד קיצוני שמאלני. לטעון שיהדות התורה לא מקבלת נשים לרשימה זו טענה עובדתית שנטענת על ידי כל ראשי המפלגה. לנסות להדביג לזה אידאולוגיה כשברור שאין כזאת - שוביניזם. זה מגוחך בדיוק כמו מה שכתבת כאן.
