דיון החדשות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, May 25, 2019.

  1. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,621
    Likes Received:
    6,735
    אבל תראה מה כתבתי בהודעה הראשונה שלי.
    "מזמן אני טוען שנשים וגברים, כמו מתמטיקה, לא צריכים להיות שווים, כי אין מה לעשות, אנחנו לא שווים. החוק צריך לשמור על כך שנהיה זהים."
     
  2. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    ממתי הנאה לאנשים שצופים היא פרמטר של תקצוב ציבורי? בשביל הנאה הם מוזמנים לקנות כרטיסים ומנויים לערוצי הספורט.
    אם הממשלה חושבת שראוי לתת כסף לכדורגל הגברים כי XYZ, היא צריכה להסביר למה כדורגל הנשים לא זכאי לאותן ההטבות, וזו צריכה להיות סיבה טובה.
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הכספים שמקבל הכדורגל הם ממועצת ההימורים בעיקר (אם לא כולו), לכן הנאת הציבור היא פקטור.
    זה כמובן לא צריך להיות ככה, הגוף הזה צריך להיעלם.
     
    modric19 likes this.
  4. modric19 Member

    Joined:
    Apr 17, 2017
    Messages:
    221
    Likes Received:
    110
    Gender:
    Male
    מאז ומעולם. אם יש ישוב שיש בו 2 תושבים, אתה לא תצפה שהמדינה תבנה שם תחנת רכבת. אם יש ישוב שיש בו 200,000 אלף תושבים אז ברור שרכבת זה משהו הכרחי.

    את הXYZ בדוגמה שלך, תחליף ב״מיליונים של אנשים נהנים מזה, עשרות אלפי משפחות מתפרנסות מזה, זה גורם לאנשים להתעניין בספורט ולהיות בריאים יותר״ וכו׳.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא בונים תחנת רכבת בשביל הנאה, יש לזה יתרונות שהם מעבר לתועלת האישית של כל אדם בנפרד.
    "משפחות מתפרנסות מזה" זה לא רלוונטי כשמדובר על כסף ממשלתי. אם היו מביאים אותו לנשים אז אותה כמות משפחות הייתה מתפרנסת מזה. הנקודה האחרונה היא היחידה שרלוונטית, אבל אני מתקשה להאמין שאם זאת הסיבה לתת כסף לספורט מקצועני, אז דווקא הכדורגל זו הדוגמא הנכונה. לא מאמין לדוגמא שקיים אדם אחד בעולם שצפה בירדן שועה והחליט שמה שחסר לו בחיים זה אורח חיים בריא.
     
  6. modric19 Member

    Joined:
    Apr 17, 2017
    Messages:
    221
    Likes Received:
    110
    Gender:
    Male
    האם אתה חושב שהמדינה צריכה לתקצב ספורט?
    במידה וכן, מה לדעתך צריכים להיות הקריטריונים?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  7. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    לא ספורט מקצועני בטוח, ותקציב זהה לספורט נשים וספורט גברים, לא חייב להיות באותם הענפים.
    כמו שאתה אומר, ספורט חשוב לבריאות. אין שום סיבה שהמשכורת של שועה וזריהן תשולם אפילו באחוז הכי קטן שיש מכספי משלם המסים. בטח אם אפשר בכסף הזה לאפשר לילדים צעירים שאין להם כסף להרשם לחוג כדורגל.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    חוץ מכותרת יפה אין בהצבה של שני הדברים האחד מול השני שום אחיזה במציאות.
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    בטח שכן. כל שקל שהולך לא' לא הולך לב' בעולם שבו יש מגבלה כספית.
     
  10. modric19 Member

    Joined:
    Apr 17, 2017
    Messages:
    221
    Likes Received:
    110
    Gender:
    Male
    @סיונרה לא ענית על השאלה. יש עכשיו 100 ש"ח לחלק. מה לדעתך צריכים להיות הקריטריונים?
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    עניתי, ספורט מקצועני לא צריך לקבל, ואין סיבה שנשים יקבלו פחות מגברים.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הסכומים הם שונים בתכלית, ואתה גם כותב הכל מבלי להכיר בכלל את חלוקת הכספים (גם אני לא). פופוליזם זול.
    משרד הספורט מהווה 10% מהתמיכה הממסדית בכדורגל הישראלי, כ-10 מיליון שקל, אולי קצת יותר, לכל קבוצות הכדורגל בישראל. מי אמר שהכסף הזה הולך לשחקנים בוגרים ברובו? על מה אתה מבסס את זה?
    שאר הכסף שמקבל הכדורגל הישראלי הוא מכספי הימורים, במקרה הזה יש היגיון ברור לתקצב יותר את הענפים היותר פופולריים.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מועדוני ספורט מקצועני לא כוללים רק ספורטאים מקצוענים. הכסף שמקבלות מכבי תל אביב או בית"ר ירושלים ממשרד הספורט לא הולך לשכר של יונתן כהן או אלירן עטר. הבעייתיותהיא בתקצוב עירוני.
    היקף כדורגל הגברים הוא משמעותית גדול יותר בישראל ובכל העולם, לכן יש סיבה שיקבל יותר מהמדינה. שוב, הבסיס הוא לא תקציבי, אבל בישראל תמיד הולכים לכיוון הקל.
     
  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,497
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
  15. Raumdeuter Member

    Joined:
    Feb 5, 2019
    Messages:
    107
    Likes Received:
    19
    Gender:
    Male
    ההחלטה הכי מטופשת של דמארי בקריירה היא לא לחתום במכבי ת"א בהזדמנויות שהיו לו.
     
    Morientes likes this.