ענייני דיומא: מי המאמן הכי טוב של הישראליות באירופה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏5/11/20.

?

מי המאמן הכי טוב של הישראליות באירופה?

הסקר סגור ‏4/1/21.
  1. דרור קשטן

    0 הצבעות
    0.0%
  2. אלי גוטמן

    5 הצבעות
    25.0%
  3. ברק בכר

    5 הצבעות
    25.0%
  4. דושאן אוהרין

    0 הצבעות
    0.0%
  5. יוסי אבוקסיס

    4 הצבעות
    20.0%
  6. פאולו סוזה

    1 הצבעות
    5.0%
  7. רוני לוי

    0 הצבעות
    0.0%
  8. אלישע לוי

    2 הצבעות
    10.0%
  9. ניר קלינגר

    0 הצבעות
    0.0%
  10. יצחק שום

    3 הצבעות
    15.0%
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,998
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    קשטן עשה משהו באירופה חוץ מאותה עונה קסומה? אני גם זוכר אותו בתור מאמן שטוב בלתרגל את אותו 4-4-2 ולא יותר.

    בכר עשה עונה גדולה עם קבוצה גדולה.
    הייתי מחכה קצת לעוד הצלחות באירופה.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,648
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    בסופו של דבר כל המאמנים המדוברים נהנו מהבלחות לא מייצגות. ניר קלינגר עשה קמפיין אדיר עם סגל שהוא כלום גם במונחים ישראלים ועוד בבית מוות עם יובה, באיירן ואיאקס. זה כמובן לא אומר עליו שום דבר כמאמן. בסופו של דבר אני שופט את המאמנים הישראלים לפי ההצלחות שלהם בליגה, זה הלחם והחמאה שלהם. דווקא אברם גרנט לא הגיע לשום הישג באירופה. את ההישג שלו הוא יעשה דווקא עם צ'לסי.
     
  3. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,250
    לייקים שהתקבלו:
    2,523
    מין:
    זכר
    אני חושב שבכר מסוגל לקחת רחוק סגל מאוד מוכשר.
    תנו לו סגל בעייתי, וספק גדול אם יצליח. אני מהמר שייכשל.
    מזכיר קצת את פפ בקטע הזה, יכול לקחת חומר טוב לכדורגל נהדר, אבל לא מסוגל לקחת איזה בני יהודה גנרית להצלחה גדולה.
    מזכיר גם את פפ לרעה כשהוא חייב איזה שטיק שלרוב לא ממש מצליח במשחקים גדולים.

    אבוקסיס לעומתו מסוגל להוציא מים גם עם כלים מאוד בעיתיים, בטח כשזו משימה מאוד ממוקדת וקצרת זמן.

    גוטמן יצר מהפועל ההיא קבוצה מאוד מהנה לצפייה.
    הגנתית זה לא היה מספיק טוב, היה מפלצת כמו אניימה שכיסה על המון חורים.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    בכר הצליח רבות בק"ש.
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,648
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    גם בכר זה מאמן של הצלחות אקראיות. כולנו עפנו על זה שהוא ניצח פעמיים את אינטר, וכבר הדביקו לו את התווית של דוד מול גוליית. אבל הנה מול טוטנהאם הוא קיבל שביעיה. לא באשמתו כמובן, אבל צריך להבין שהישגים באירופה כמו ש @Nigel de Jong אמר זה משהו שתלוי בהמון משתנים.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,398
    לייקים שהתקבלו:
    20,591
    בכר עשה עוד משהו חוץ מלנצח את אינטר.

    טוטנהאם זאת קבוצה חזקה מאוד, היא אונסת כל קבוצה ישראלית בהיסטוריה פחות או יותר. המשחק תלוי בה לחלוטין.
    זה כזה משנה אם זה היה נגמר ב5-0 במקום ב7-0?
     
  7. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,607
    לייקים שהתקבלו:
    3,516
    מין:
    זכר
    הפועל ת"א של קשטן עברה שלוש קבוצות משמעותיות ממנה במשחקי בית-חוץ זה לא שהיא צלחה שלב בתים עם קבוצה אחת טובה, לא מעט ישראליות היו גם מודחות של גאייאנטספור של אז. מה זה "טוב בלתרגל את ה-4:4:2 ולא יותר". אז היה 2002, לא 2020 שרוב הקבוצות עם חלוץ אחד. לך תקרא קצת מה זה 'תינוקות קשטן' וכאלה, ממליץ לך בחום. להפועל של אז הייתה את ההגנה הכי טובה של קבוצה ישראלית לדעתי, כולם גבוהים מעל 1.80, חזקים פיזית, אתלטיים, אבוקסיס במרכז השדה ואלימלך מאחורה.

    מקלינגר אף אחד לא ציפה לשום דבר וזה יתרון מסוים, אין ספק שמכבי הביאה כבוד עם הניצחון על אייאקס והתיקו נגד יובה ואני זוכר את באיירן מולה אובדת עצות בערב ראש השנה עד שבא הפנדל של פנסטיל. אבל זו קבוצה שהעפילה בכלל לצ'מפיונס אחרי ניצחון טכני ובפעם היחידה שהמקום השני שלנו בליגה קיבל הזדמנות כזו.

    גוטמן עשה את זה פעמיים ואפילו הצליח עם הפועל חיפה, הסגנון היה מאוד ברור, השחקנים אצלו היו בשיא הקריירה אז לדעתי זו בחירה ראויה. ובסדר הוא בכיין וכל מיני זה לא מעניין.
     
  8. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,648
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    ב״ש באותה עונה היתה ב-zone. כל דבר הלך לה. היא מעיפה את אולימפיאקוס מגיל מ-30 מטר של פאקינג שיר צדק. זה לא מעיד על בכר, שהוא מאמן מעולה והכל, אבל באותה עונה הצטרפו עוד משתנים שהעצימו את ההצלחה. עובדה שעונה לאחר מכן באר שבע עשתה קמפיין הרבה פחות מוצלח.
     
  9. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    עובדה שקבוצות אחרות הקשו על טוטנהאם ורק מכבי חיפה קיבלה תבוסה.
    אפשר לחשוב שקנדיה טובים ממכבי חיפה.
    הבעיה של ברק בכר שהוא חייב לשלוט במשחק.
    אען כל בושה לשחק נסוג על מתפרצות.
    אתמול כמעט עשינו תיקו או ניצחון מול קבוצה ברמה של טוטנהאם.
    וכן באייר לברקוזן היא ברמה של טוטנהאם.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    בגלל זה בכר עם 3 אליפויות בגיל 41 ויוסי אבוקסיס סביר שיהיה על 0 כל הקריירה שלו.

    טוטנהאם נותנת ללברקוזן שלישיה קלה אם מוריניו לא יפריע. אין מה להשוות באיכויות.
    אז אבוקסיס היה מפסיד 4:0 בלונדון אחרי שטוטנהאם הייתה מפסיקה לשחק חצי שעה אחרונה.
     
    ירוק ירוק, EuropeGuy ו-oranfu אוהבים את זה.
  11. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,398
    לייקים שהתקבלו:
    20,591
    לברקוזן רואה את טוטנהאם בעיקר במשקפת, בטח במשחק אחד על הכסף. בלונדון.

    אחרי המשחק שלנו נגד טוטנהאם הראיתי כמה סטטיסטיקות ונתונים שמשווים בין המשחק שלנו לשל שקונדיה. התוצאה גרועה, אבל ההופעה היתה טובה משלהם.


    לא צריך להפסיד בשום משחק בתוצאה כזאת, אבל זה תלוי בעיקר ביריבה כשאלה הפרשי הכוחות. היינו יכולים לספוג פחות איזה 2 אם היינו נכנסים לבונקר? כנראה. אבל אני לא רוצה לראות את מכבי חיפה בבונקר, זה לא נכון למועדון בהסתכלות ארוכת טווח.
     
    EuropeGuy, Telkiyski ו-alexshw אוהבים את זה.
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    הייתה גם השפעה לכך שזה משחק אחד ולא בית וחוץ.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    הליגה הגרמנית חזקה מהליגה האנגלית היום אתה ממש מגזים, עלק לברקוזן רואים את טוטנהאם במשקפת
     
  14. Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,822
    לייקים שהתקבלו:
    721
    הנושא פה הוא לא מי המאמן הכי טוב בליגה ופה אני חושב שיוסי אבוקסיס מאמן אפור, אבל באירופה שאתה לא קרוב לרמה של שאר הקבוצות עדיף את האפרוריות של אבוקסיס.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,215
    לייקים שהתקבלו:
    26,765
    מין:
    זכר
    עובדתית לא. בכר הרשים יותר. מי כמוך אמור לדעת.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.