בחירות 2020 (א'?)

זה החלק שבו הוא מתנדף מהדיון.

 

אין שום יתרון ערכי לפריימריז פתוחים שזה רעיון נחמד בתיאוריה, אבל בפועל מפזר את כל הכוח בין קבוצות לחץ שונות.

 

הפרמייריז זה בדיוק הסיבה למה המוכשרים לא באים לפוליטיקה.

מי תעדיף שיעמוד בראש משרד גדול - אדם שעשה אקזיט/ניהל חברה גדולה או עירייה, או אדם שפשוט ידע להבחר גבוה מאוד בפריימריז?

 

הנה אולי תוסיף עוד אחד לרשימה (ואם אתה ממש מתעקש אז גם את דוד לוי ואיציק מרדכי).



אני מסכים שיש עניין של דימוי שהיה קיים שנים רבות (בעיקר בפרסומות נניח), אני פשוט חושב שיש לזה 0 קשר לעובדה שקם פוליטיקאי ומחליט להקים מפלגה. אין פה הבדל בין מזרחי לאשכנזי.

 

ב99% מהזמן אתה לא מציג פה תפיסת עולם של "ישראלים-אשכנזים הם פריווילגים"(שזו אמירה שיש בה איזשהי אמת, אם כי במידה שקטנה פי עשרות מונים מהמצב של אפרו אמריקאים מול לבנים באמריקה), אלא מציג תפיסת עולם שאין דרך אחרת לתאר אותה חוץ מגזענות מחליאה ואובססיבית נגד אשכנזים, משולבת בהזיות שמזכירות עלילות דם נגד יהודים, או לכל הפחות יצורים כמו אבישי בן חיים שמצליחים לקשר כל תופעה בעולם ל"בונים האשכנזים".
ואפילו שההשוואה בין המצב בישראל למצב בארצות הברית היא מופרכת(מכל בחינה, אבל הצורה הכי בולטת היא היחס הכמותי פה ושם) - גם אפרו אמריקאי שמתבטא בגזענות נגד גברים לבנים הוא לא לגיטימי באותה מידה.

כמו שכתבתי לך פעם, כל גזען בעולם בטוח במיליון אחוז שהוא צודק בגזענות שלו. זה לא הופך אותו לפחות גזען ולא ליותר לגיטימי.

 

הבנתי, כלומר הפכת את היוצרות והחלטת שפריימריז דמוקרטיים זו שיטה נוראית שמביאה אנשים לא איכותיים לפוליטיקה.

דבר דוגרי אחי : מה שמפריע לך זה לא הפריימריז בליכוד, אלא זה שמי שקובע את יו"ר המפלגה וחברי הרשימה הם "הבבונים חסרי הדעת" של הליכוד .

הרי אף פעם לא שמעתי מישהו טוען שהפריימריז במפלגת העבודה מביאים אנשים לא איכותיים, להיפך .

או שתיהיה דמוקרט עד הסוף, או שאתה דיקטטור כמו לפיד שתומך בשיטה דיקטטורית שבה הוא יכול לפטר כל מי שלא בא לו טוב בעין, וכמובן ממנה את עצמו ליו"ר המפלגה עד 2050 מבלי שאף אחד יוכל להתמודד מולו .

"עולם הפוך ראיתי " .

 

מדהים כמה מלל כתבת בלי להגיד כלום חוץ מלהאשים אותי בגזענות נגד על סמך כלום, מצטער אבל זה פשוט נראה כמו רגשי נחיתות קשים. דווקא המתפקד "הסטנדרטי" לליכוד לא מפריע לי, אלא כל מיני עובדי תעשייה אווירית(אהמ אהמ חיים כץ), הנמל וכו' שמכריחים אותם להתפקד כדי להשתלט על מוקדי כוח ציבוריים.
אני טוען שפריימריז מובילים לשחיתות בדמות מתן כוח לקבוצות לחץ, על אחת כמה וכמה כשמדובר במפלגה גדולה ולא במפלגה נישתית.אם אתה מעוניין להתייחס לטענה במקום לבלבל בביצים אז אני מוכן לתת לך שלל אנקדוטות ודוגמאות לכך.
לי באופן אישי לא יצא להתייחס לפריימריז בעבודה כי אני לא חושב שהייתה לי תודעה פוליטית בפעם האחרונה שפריימריז במפלגת העבודה היו דבר מעניין.

חוץ מזה אם יקימו עכשיו פריימריז פתוחים במפלגה כמו יש עתיד שאין לה בסיס מתפקדים קיים, מה יימנע מעשרת אלפים ליכודניקים להתפקד ולהשתלט על המפלגה?

 

אנשים שהכירו את גבי אשכנזי בשירות הצבאי יחלקו עליך. אני אגיד משהו שהוא על גבול הגזעני אבל רוב הערסים הם מזרחים, הדבר שהכי מאפיין ערס זה האגו.

 

פריימריז זו הסיבה לאנשים מביכים כמו מירי רגב, אסנת מארק וחיים כץ (הנה, הוספתי גבר אשכנזי לבן בשביל קאריק) בכנסת. אנשים שההצלחה היחידה בחיים שלהם היא להיוולד למשפחה גדולה ומקושרת (או לעבוד בחברה כזאת לאורך מספיק זמן) שתמקם אותם גבוה בלי שום קשר לכישורים שלהם.

במדינה קטנה כמו ישראל זו פשוט שיטה שמעודדת שחיתות.

 

לא בטוח שפריימריז סגורים (כמו שיש בליכוד ובעבודה) עם כל מיני קבוצות לחץ ,רשימות חיסול ומפקדי ארגזים עדיפים על ועידה של פעילי המפלגה וראשי המטות כמו שמתכננים ביש עתיד(שבהם ידוע שכל האנשים שמצביעים הם באמת תומכי מפלגה ולא אינטרסנטים).

לעומת זאת, פריימריז פתוחים(כמו שהציע עופר שלח) שבהם כל אזרח יכול להרשם ולהצביע(כמו בארה''ב) מורידים משמעותית את הכוח של קבוצות לחץ.

 

זה כולל גם את יאיר לפיד, הכי מה אשכנזי בעינך שיש, שהיה מוכן לזוז הצידה ולהיות מספר 2 של גנץ?

 

התפיסה הזאת היא שלשול מוחלט גם בארצות הברית(ובטח פה).
יש המון אפרו אמריקאים בארה''ב שגדלו בשכונות עוני ונהיו מיליארדרים ונשיאים, יש שם גם העדפה מתקנת באוניברסיטאות שבהם מקבלים אפרו אמריקאים גם אם הציונים שלהם נמוכים יותר.

גם פה שרוב הזוגות הם מעורבים, כל הסיפור העדתי כבר כמעט לא רלוונטי.
אם תשקיע תצליח, בארץ לא צריך לקחת הלוואה של 50,000 דולר כדי לממן לימודים כי רוב שכר הלימוד מסובסד, ככה שההצלחה שלך לא תלויה בכמה כסף יש לאבא שלך.

 

הכוונה שלי היתה שבליכוד אלקין הוא מקבוצת נתניהו ("ימנים כי פופולרי") יותר מאשר מקבוצת סער ("ימנים כי אידאולוגיה"). קצת פשטני, מודה.

אין 'משמאל' לסער ומימין למשותפת מספיק מנדטים בשביל לפרנס כל כך הרבה מפלגות.
לפיד, ליברמן, גנץ, מרצ, עבודה, שלח, חולדאי - לדעתי מכל השביעייה הזו יצאו בסוף 3 או אפילו 2 רשימות סך הכל.

 

לפי דעתי חולדאי ירוץ עם העבודה.