ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    גם במצב שאנחנו בסגל מלא הייתי אומר לך שבמחזור 22 כשאתה פרקטית 7 נק׳ מסיטי, יהיה מאוד מאוד קשה לתפוס אותה. זאת קבוצה ומאמן שיודעים להיות בעמדות יתרון וטובים כשדוחפים אותם מאחורה (פחות טובים בלרדוף אחרי קבוצה גם במשחק וגם בטבלה). ההבדל המרכזי הוא שבמצב הנוכחי גם אם ננצח מחר בברייטון, ננצח את סיטי בראשון ונצמצם את הפער ל-4 נק׳ - עדיין זה נראה בגדר נס לתת ריצה טובה יותר ב-4 נק׳ ממה שסיטי תתן. זה מה שהמצב האנוש של ההגנה שלנו מייצר.

    מעבר לקלופ והגאונות שלו צריך שעוד הרבה כוכבים יסתדרו במקום בשביל שנצליח לאתגר את סיטי העונה עד הסוף. אתה חייב שקאבאק יהיה הברקה, שדייויס יהיה ברמה המתאימה, שפאביניו ליטרלי לא ייפצע יותר עד סוף העונה, שג׳וטה יחזור כמו שצריך... קשה וקלוש מדי.

    תסלחו לי על הכיבוי אבל איך יכול להיות שהאתלטיק השוו בין שני הבלמים שהחתמנו לשני הבלמים שאני הכי שונא לראות בכדורגל העולמי?

    Ozan Kabak: 'It’s try before you buy' for Liverpool – The Athletic
    “I told Jurgen that he’s a top lad,” Arsenal’s former head of recruitment Mislintat tells The Athletic. “Top mentality, top character, top aggression. He’s a (Dejan) Lovren-type player. Very good in the air, both defensively and in the opposition box.

    What Liverpool can expect from Ben Davies after move from Preston – The Athletic
    Using smarterscout, we can look to see which players have a similar profile to Davies across Europe. In the Premier League, the closest profile is David Luiz at Arsenal, which matches the profile of someone capable on the ball without being known especially for his defensive ability.

    פאק מי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/2/21
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  2. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    איך יודעים שאנגלים לא מבינים כלום בכדורגל? כשהם מחמיאים למישהו ובאותה נשימה משווים אותו ללוברן או דויד לואיז.
    לא ראיתי אף אחד מהבלמים, לא באמת יודע מה הם שווים, סומך על קלופ בעיניים עצומות ואומר אמן על כל רכש שהוא מביא.
    אחוזי הפגיעה שלו ברכש ביחס לכלים שהוא מקבל מהבורד שתחתיו הוא עובד פשוט לא נורמליים והוא ידוע כאחד שלא ממהר בבחירת השחקנים שלו.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    ייאמר לזכות האנגלים שמי שהשווה את קאבאק ללוברן זה המנהל המקצועי של שטוטגארט שעבד כסקאוט ראשי בארסנל בעברו, גרמני.

    מה שעדיין לא סותר את הפואנטה הכללית שלך כי מחמאה זאת בטח לא.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    נקווה שהם יהיו מספיק טובים בשביל לעזור לנו לסיים טופ4 בלי יותר מדי בעיות.
    אני לא רואה אותנו נותנים פייט לסיטי עם כל הפציעות שיש לנו.

    לגבי מאטיפ, אפקטיבית הפסדנו אותו במקרה הטוב מ6 משחקים ליגה (כי הוא גם ככה כשיר רק לשליש מהמשחקים).
    הבעיה הרצינית מהפציעה הזאת שלו שאני חושש שלא ניפטר ממנו גם בקיץ ואני ממש רוצה שניפטר ממנו. הוא רע לסגל כי מצד אחד אתה מתייחס אליו כאופציה איכותית ולכם כאילו לא צריך בלם, אבל הוא פשוט אף פעם לא כשיר ואחרי פציעה כזאת וכשהוא בן 29 הוא בטח יהיה עוד יותר נוטה לצפיעות ממה שהתרגלנו.

    לא מאמין שמישהו מהחדשים ישחק כבר מחר ואני חושב שאנחנו מתפללים שפאביניו והנדרסון יוכלו לשחק בלמים נגד סיטי.

    קלופ היום אמר שוויליאמס יירד לאנדר23. עם כל הכבוד, זה שחקן שבחיים לא אמור לשחק בבוגרים של ליברפול.

    לגבי מינאמינו, אתם אולי לא מבינים למה השאלנו, אבל לקחתם בחשבון שהם יתנו לנו 500K על ההשאלה הזאת וזה מכסה את הסכום ששילמנו על דייויס?
    סירבנו לאופציית מכירה עליו, אבל אני מניח שנשמח לקבל עליו הצעה יפה בקיץ.

    ולכל המפנטזים, קלופ אמר שוירג'יל לא יחזור העונה, אין אף מומחה שחושב שזאת אופציה. אם ישחק העונה זה יהיה נס.
     
  5. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    הקשקשנים של האתלטיק עושים השוואות משעממות.
    שאלקה הייתה מפורקת מסוף העונה שעברה.
    קאבאק מזכיר להם את לוברן? כן, כי הוא קצת חמום מוח, אבל שוכחים שמדובר בבלם בן 20, לא בלם בן 31 בלי הכנה למוח ועם עודף בטחון עצמי.
    זה באמת פעם ראשונה שהוא יתאמן ליד שחקנים נורמלים, במערכת בריאה ועם המאמן הכי טוב בעולם.
    לא סוד שזה עוד לא משהו שקרוב למוצר המוגמר, גם אם כל הבלמים שלכם בריאים הוא צריך להתפתח לידם.

    הכתבה השנייה היא בכלל מצחיקה.
    הלכו הפעילו את הממברשיפ בsmarterscout כדי לגלות שהמערכת שם משווה את בן דיוויס לדוד לואיז...בוא נכין על זה כתבה.
    אגב, לא רק אוהדים אנגלים מחזיקים מלואיז לאורך השנים.
    תראו איך קבוצות טופ באירופה מחליפות אותו ביניהן כדי ללמד אתכם שלבלם הזה יש מספיק יח"צ ותדמית חזקה כדי להשאר ברמות הגבוהות למרות היותו אפס.


    עדיין לא ברור לי למה לא החזרתם את אליוט.
    אתם ליטרלי עם שחקן התקפה רוטציה אמין אחד כשיר ועכשיו מאנה פצוע...

    קראתי היום שרציתם מאוד את בוטמן אבל זו הייתה בעסקת טרייד משולשת עם אוריגי שהיה אמור לעבור לליל ומרסלו של ליון שהיה צריך לעבור גם וזה נפל.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    כל השחקנים האלה ש"מאוד רצינו אותם" זה משהו לקחת בעירבון מוגבל מאוד.
    ירינו למלא כיוונים, היו כל מיני רעיונות, אבל אני לא בטוח בכלל כמה מהם היו אמיתיים וכמה היו פשוט רעיונות\הצעות שנזרקו לאוויר בשביל להבין את האופציות.
    מלא סוכנים השתמשו בשם שלנו בשביל לזרוק את השמות של השחקנים שלהם למיקס כי זה ברור שחיפשנו בלם.

    לפחות לגבי קאבאק, אנחנו יודעים בוודאות על שיחות שלנו איתו כבר חודשים לפני חלון ההעברות.
    אני מעריך שגם קאלטה-קאר היה אופציה ממשית עבורנו אם דברים היו מסתדרים. כל שאר השמות אני מאוד בספק.

    צריך לזכור שלא היה לנו מקום בסגל לעוד זר, וקאבאק לא נחשב בגלל שהוא מתחת לגיל 21. אז לא חושב שהיו פה יותר מדי נסיונות מאוד קונקרטיים לשחקנים אחרים.
    להגיד שהצענו את אוריגי לליל תמורת בוטמן זה יפה. בפועל זה ברור שזה רחוק מלהיות נסיון ממשי.

    מה שמעניין זה שלמעשה השארנו לעצמנו את כל האופציות פתוחות לקיץ לגבי הבלמים שאנחנו תיכננו לטווח רחוק.
    לדעתי קאבאק הוא מטרה ארוכת טווח שלנו ואם אני צריך להמר הייתי מהמר שהיה תכנון להביא אותו בקיץ לצד בלם מנוסה יותר, אבל הצלחנו להביא אותו רק בהשאלה בלי שום התחייבות.
    יכול להיות שקאלטה-קאר הוא המטרה המרכזית, אבל לא נראה לי. אני חושב שזה היה הוא או קאבאק.
     
  7. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    לא אופתע אם בוטמן הוא דווקא כן שם שנמצא בבנק המטרות שלכם עדיין, לא סוד שהיה גישוש אצלכם ונסיון לדחוף להם את אוריגי.
    חושב כמוך על קאר, הוא היה אופציה נוספת בבנק למקרה שקאבק לא מצליח.

    אגב, לא רע יחסית לאיפה ששיחק וביחס לגיל שלו-
     
  8. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    השחרור הבינלאומי של קאבאק לא הגיע בזמן בשביל מחר.
    דייויס צפוי להיות בספסל.
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    כל נתון שהוא לא אחוזי הוא מיותר.
    הרי ברור שתוקפים את שאלקה יותר מאשר תוקפים אותנו אז כן הוא ירחיק את הכדור יותר פעמים, לדוגמא.
     
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    נו אז מצוין,
    גם בהשוואה האחוזית הוא עומד מצוין מול בלם בן 29 ששיחק בשנתיים האחרונות באחת הקבוצות הטובות בעולם.
    יש לו נתונים מצוינים, אבל העיקר לכמה מוחות מבריקים מהאתלטיק הוא מזכיר את לוברן.
     
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    יש מישהו שהוא לא קשקשן בעיניך (חוץ ממך)? כולם קשקשנים חסרי מושג. אתה בעל כדור הבדולח היודע הכל.

    מי שהשווה בין לוברן לקאבאק היה המנהל המקצועי שלו בשטוטגארט, לא אף אחד באתלטיק. נראה לי שהוא מכיר את קאבאק קצת יותר ממך. אבל אולי הוא גם קשקשן... מי יודע.

    בכל מקרה לטובת הבהירות אני לא חושב שקאבאק = לוברן. סתם לא אהבתי את הרפרנס.
     
  12. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,840
    למען הבהירות אתה לא חושב שקאבאק=לוברן.
    אז מה אתה לוקח מהכתבה שרעיון מרכזי בה זה לעשות את ההשוואה המטופשת הזאת על סמך איזה משפט של מנהל מקצועי בשטוטגרט?

    יש כמה לא קשקשנים בעיני, כריס וויליאמס למשל וכל מה שקשור לכדורגל גרמני.
     
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    רעיון מרכזי בה? חחח אין לך בושה בחיי. החלטת שזה הרעיון המרכזי בכתבה בלי לקרוא אפילו רבע מילה ממנה. המילה לוברן מופיעה בדיוק... פעם אחת בכתבה. שאלו את המנהל המקצועי של שטוטגארט שכנראה ראה את קאבאק יותר ממני וממך ביחד מה דעתו בשביל הכתבה, הוא אמר:

    “I told Jurgen that he’s a top lad,” Arsenal’s former head of recruitment Mislintat tells The Athletic. “Top mentality, top character, top aggression. He’s a (Dejan) Lovren-type player. Very good in the air, both defensively and in the opposition box.

    “He played his best stuff for us (at Stuttgart). He hasn’t been able to show how good he is at Schalke. He still needs to learn but he has all the skills for Klopp to make a success of him.”

    זהו. לאיפה אתה הפלגת עם זה... זה כבר בגזרתך בלבד.
     
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,136
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    כתבה של מאדוק שמרחיב קצת על השתלשלות העניינים.

    קלופ רצה בלם מהרגע שגומז נפצע, ניהלנו שיחות עם כל מיני מועדונים (לייפציג כדוגמה) אבל הדרישות היו מעל היכולת הכלכלית שלנו.
    כשהזמן עבר ולא עשינו רכש - קלופ התחיל להוציא את התסכול שלו במסיבות עיתונאים.
    כשפאביניו נפצע באימון ומאטיפ נפצע נגד טוטנהאם - כבר אי אפשר היה שלא לעשות כלום ואדוארדס נדרש להביא מישהו, העיקר שיהיו שחקנים שיכולים לעלות על הדשא.
    בתור התחלה הביאו את דייויס שהוא כלום כסף והמחשבה היא שהוא פשוט עוד אופציה בלי להוציא כסף ושגם יעשו עליו רווח בעתיד אם יחליטו למכור.
    לגבי קאבאק, הוא כבר באמת מטרה ארוכת טווח שלנו ושיחות לגביו נוהלו עם שאלקה עוד לפני ינואר אבל הם דרשו 35 מיליון. כשהם ראו שאנחנו לא חוזרים אליהם עם הצעות, והם בצרות כלכליות, הם פנו אלינו והציעו לנו השאלה עם התחייבות על 20 מיליון. אנחנו סירבנו להתחייבות אבל הם כל כך נואשים ופוחדים לאבד ערך מהנכס שלהם בסוף העונה בגלל הצרות הכלכליות שהם הסכימו לדיל שלנו.


    קיצר, קלופ רצה רכש ממזמן, אבל לא שיחררו כסף. במועדון גם ידעו שאי אפשר לסמוך על הכשירות של מאטיפ ואני מזכיר שקלופ אמר לנו מפורשות לפני שבועות ארוכים שמאטיפ לא יכול לשחק 2 משחקים בשבוע (לא אתפלא אם זה גם היה מסר לבעלים). רק המצב הקיצוני עם הפציעה של מאטיפ ושל פאביניו הביאו לשינוי מסוים, אבל בלי הסכמה של שאלקה להשאלה אני לא בטוח בכלל שהיינו רואים מישהו מגיע חוץ מדייויס.


    אגב, מאדוק אומר שהחוזה של מאטיפ מסתיים בסוף העונה הבאה. מקווה שזה לא משאיר סיכוי שישאירו אותו בקיץ וימכרו אותו בשביל מה שיצליחו לקבל, בטח כשאנחנו כל כך נואשים לכסף.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  15. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,471
    לייקים שהתקבלו:
    17,211
    מאטיפ יישאר.
    מה שכן, ייתכן שהחוזה שלו לא יוארך.
    מצבת הבלמים שלנו ל21-22 תהיה ואן דייק, גומז, מאטיפ וקאבאק אם הוא יצליח ב4 החודשים הקרובים. אחרי הטראומה של השנה, אני מאמין שאם קאבאק לא ירשים אז נביא בלם אחר במקומו.

    אני חושב שגם אם היית רוצה למכור אותו, אף אחד לא ישלם על מאטיפ סכום סביר הקיץ, ייתכן גם שיחלים לאט ולא יהיה בכלל כשיר לפני פתיחת העונה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.