מחזורים 22-23 בליגה האיטלקית: הדרבי של מילאנו במחזור ה-23

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י uri, ‏12/2/21.

  1. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אז שוב, לא אמרתי שההחתמה שלו לא לגיטימית (רוב הסיכויים שגם אני לא הייתי מפספס הזדמנות כזו) אלא שהגיע הזמן להודות שזה לא הצליח, למכור אותו למי שמוכנה לשלם ולקחת את השכר שלו ולבנות קבוצה שלא תשחק עבור שחקן אחד.

    לגבי האשמה של שחקן אחד - אמרתי שיש עוד גורמים ושרונאלדו רק אחד מהם ככה שלא הפלתי הכל עליו בשום זמן.

    הטענה "האישית" היחידה שלי לרונאלדו היא שהוא מחמיץ יותר מדי לשחקן ברמתו, מה שהיה מול נאפולי זה החמצה שכל אחד אחר היה אוכל עליה בראש.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/21
  2. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,186
    לייקים שהתקבלו:
    697
    בראייה כללית רונאלדו בריאל מדריד היה סיפור הצלחה, אבל אף אחד לא זוכר את העונה האחרונה שלו, שבחודש דצמבר כבר יצאה הקבוצה ממאבק האליפות. הוא ושאר הקבוצה שמרו כוחות למשחקים בודדים בעונה, חלקם היה ליגת האלופות. באופן כללי, אם מתעלמים מהמשחקים החשובים, ריאל ורונאלדו היו מאוד חלשים יחד בעונה האחרונה. ריאל מדריד נראיתה רע גם בלעדיו, לא רק אחריו, הסיבה היא לא העזיבה שלו, אלא בנייה לקויה של הסגל בגללה גם זידאן עזב בפעם הראשונה.

    אפשר לאמר שהשותפים של רונאלדו ביובנטוס פחות טובים משהיו לו בריאל מדריד, אבל אל תשכחו שרונאלדו כבר שנים שומר את האנרגיות בעיקר בחצי העונה הראשון. המשותף הוא שגם בריאל וגם ביובה זה עלה להן בליגה בשלב מוקדם. אבל אי אפשר להתעלם מזה ששיטת המשחק של שתי הקבוצות היו מבוססות על היכולות של רונאלדו קודם כל.

    בכל מקרה, אני יותר סומך על יובנטוס שיבנו קבוצה יותר בריאה בלי רונאלדו מאשר איך ריאל מדריד עשתה את זה.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  3. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    זו כנראה הנקודה הכי לא טרוויאלית. הוא יצר מן גשר בין קבוצה בסוף הcycle שלה לבין הדור הצעיר. בדרך כלל זה תהליך שלוקח זמן ואף מוציא את הקבוצה מתחרות על סקודטו.

    לא רק ליובה. כל הקבוצות בליגה נהנות מזה. אפילו ברמה של זכויות שידור.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,629
    לייקים שהתקבלו:
    14,886
    מין:
    זכר
    נו אז נסכים שרונאלדו הוא אחלה איש שיווק. אם כך אז כדאי להביא בקיץ את ריהאנה. גם תתרום עוד יותר לזכויות השידור של הסריה א׳ וגם תמשוך שחקנים טובים יותר לבוא ליובה. מי לא רוצה להיות איתה במלתחות.
     
  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    88 שערים, 20 בישולים, בשנתיים וחצי = אחלה איש שיווק.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,629
    לייקים שהתקבלו:
    14,886
    מין:
    זכר
     
  7. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    מי מנצל מצבים טוב יותר ממנו ועל סמך מה הקביעה?
     
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    אני לא חושב שרונאלדו הביא ערך מוסף ביחס להיגוואין אבל מי מסרב להביא שחקן כזה כשהוא יכול?
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  9. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אף אחד ולא היה צריך גם לסרב להביא אותו. זה שיצא מזה משהו לא מספיק טוב לא אומר שהניסיון לא היה נכון.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  10. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    על סמך צפייה במשחקים.

    בליגה לאימובילה יש אחוזים טובים יותר משל רונאלדו, לא בדקתי לגבי לוקאקו וזלטאן אבל מאמין שגם להם.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  11. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    כשמדובר על בעיטות מתוך הרחבה, המספרים שלו לא נופלים מאף חלוץ אחר בליגה. ההבדל הוא שרונלאדו מוסיף עוד בעיטה או שתיים מחוץ לרחבה כל משחק, כלומר יוצר אותן בעצמו ומעלה את % ה"החמצות" ממצבים בהם חלוצי מטרה בכלל לא מהווים איום.

    ולפני שזה נגרר ל"הוא מבזבז התקפות עם הבעיטות האלה", תבדקו את המספרים של מסי, פרננדש, דפאיי, או אינסיניה\ברארדי באיטליה. שחקנים בתפקיד הזה מחוייבים לבעוט לשער ממצבים מרוחקים (או לאחר שקיבלו את הכדור מחוץ לרחבה ויצרו מזה בעיטה קרובה יותר לשער). זה יכול להכריע עונה שלמה. הרי לא בכל סיטואציה אפשר לבנות על התקפה "קבוצתית". כשהחלוץ השני סגור על ידי היריבה זה בדרך כלל נגמר באיבוד כדור או מסירה אחורה. כששחקן מצליח לתרגם מצב כזה לבעיטה לשער זה לא יכול להירשם לרעתו.
     
    סמואל אטו ו-Bianconeri אוהבים את זה.
  12. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    בעיטה או שתיים? יותר לכיוון 4-5 והרבה פעמים על חשבון מסירה לשחקן במצב טוב יותר, לדוגמא בנאפולי. שלושה שחקנים באזור הרחבה ובמקום למסור למי שבא בזוית טובה יותר הוא בעט על מרט. עוד לא נגעתי בכדורים החופשיים שבמקרה הטוב אנחנו נותנים היום 1 בשנה כשלפני היינו בקבוע עם 3-5 שערים בעונה במכות ישירות.

    האחוזים שלו הם אמנם לא גרועים אבל הם גם לא גבוהים במיוחד ומשחקן שמרוויח בצורה הזו, מקבל את הכדורים בכמות הזו ומרכזי בצורה הזו אתה מצפה לקצת יותר מאחוז ממוצע של הבקעות.

    מצד שני אני לא אקח לו את זה שכשהוא מואיל בטובו (פעם בכמה משחקים) לשתף את החברים שלו, לחשוב קצת פחות על השיאים האישיים ויותר על הקבוצה הוא מצליח להפוך את המשחק להרבה יותר יעיל.

    בסופו של דבר כשרונאלדו משתף את החברים שלו ומשחק כשחקן מתוך קבוצה - כולם מרוויחים.

    לעומת זאת כשרונאלדו מחליט שהוא יעשה הכל עבור עצמו והסטטיסטיקה האישית שלו - הוא פוגע ביובנטוס.

    אני רוצה לראות את המקרה הראשון הרבה יותר ובינתיים אני מקבל את המקרה השני הרבה יותר וזו הטענה שלי כלפיו.






    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    כן, בעיטה\שתיים. 4-5 זה מה שיש לו בסה"כ.

    לא יודע אם מסירה הייתה מגדילה את הסיכוי לכבוש, אבל בגדול, ברור שיש דוגמאות לזה (כמו להרבה שחקנים גדולים אחרים), כפי שיש דוגמאות למצבים בהם הוא מכריע משחקים בדיוק בזכות התכונה הזו. השאלה מה אתה מעדיף כאשר פוגשים קבוצה גדולה בשלבים מתקדמים יותר של ליגת האלופות. אשמח לראות התקפות "קבוצתית" מול איזו אתלטיקו כששחקנים פנוים למסירה בערך 1% מהזמן.

    מי עושה את זה יותר טוב?
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    68,629
    לייקים שהתקבלו:
    14,886
    מין:
    זכר
    נו אז רונאלדו חגג על אותה אתלטיקו וכל הכבוד לו. משחק אחרי זה קיבלת בעיטה מאיאקס. עונה לאחר מכן קיבלת הדחה אפילו יותר מביכה נגד ליון. כלומר אפילו בליגת האלופות רונאלדו לא מביא ערך מוסף.
     
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    הסטטיסטיקה של רונאלדו בשערים לבעיטות בהחלט נפגעת מהבעיטות האלה (כולל חופשיות).
    השאלה היא האם מדובר במצבים שבהם יש מישהו במצב טוב יותר (ואז רונאלדו אגואיסט), או במצב של התקפה תקועה (ואז רונאלדו אחראי).
    לא חושב שזה משהו שאפשר לדבר בו על סטטיסטיקה, אלא פשוט לעבור על כל סיטואציה.

    רונאלדו הוא השחקן הכי טוב של יובנטוס בפער. הטיעון הרלוונטי היחיד נגדו זה אם בלעדיו היה שחקן(\ים) אחר שהיה נותן את מה שהוא נותן.
    אני לא רואה את דיבאלה\קולו'\קייזה\ברנרדסקי\מוראטה נפגעים מהנוכחות שלו, ולא רואה איזה שחקן היה מגיע אם הוא לא היה מגיע ונותן יותר.