בחירות 2021 (א'?)

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Feb 5, 2021.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    5 vote(s)
    12.5%
  2. תקווה חדשה

    6 vote(s)
    15.0%
  3. ימינה

    7 vote(s)
    17.5%
  4. יש עתיד

    6 vote(s)
    15.0%
  5. הרשימה המשותפת

    2 vote(s)
    5.0%
  6. ש"ס

    0 vote(s)
    0.0%
  7. ישראל ביתנו

    1 vote(s)
    2.5%
  8. העבודה

    2 vote(s)
    5.0%
  9. הציונות הדתית

    4 vote(s)
    10.0%
  10. אחר

    7 vote(s)
    17.5%
  1. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779


    אשמח אם מישהו יישב לי את הסתירה -
    אנשים שסבורים שהחיסונים הם הישג בלעדי (או ברובו המוחלט) של ביבי - אתם חושבים שראוי שהישג אישי שלו ראוי שיוצג בבמה מהסוג הנ"ל?
     
  2. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    ההתחסנות היא הישג ישראלי ולכן ראוי שיוצג.
    ההישג הזה נעשה באחריותו של נתניהו.

    הניסיון ליצור את האבחנה הקיצונית הזו בין 'ראש ממשלת ישראל' לבין 'ישראל' פשוט מוזר. ראש ממשלת ישראל הוא האדם שאחראי על מדינת ישראל. הישגים של המדינה והישגים שלו והישגים של הציבור הם אותו הדבר. אם בנימין נתניהו היה מנצח בטורניר גולף פרטי - את זה לא היה ראוי להציג.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,638
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    שקלתי את זה בהחלט אבל החיסונים הכריעו את הכף. אתה מבין כככה מתנהל בן אדם עם מחשבה עצמאית. לא בכיס של אף אחד ומצביע למי שבאותו רגע נראה לו הכי טוב. אם הבחירות היו בנובמבר הייתי מצביע לליברמן כן.
     
  4. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    @yonmu
    מה הכוונה הישג "ישראלי", ממה שהבנתי לולא נתניהו והקשר שלו עם בורלא היינו נתקעים עם 5 חיסונים, לא? למה לא עשו מייצג של כור כמו ההוא שהפציצו בסוריה?
    אני אגב חושב שמדובר בהישג די פרסונלי של נתניהו, אני פשוט לא חושב שהוא צריך להדחף לכל טקס ממלכתי.

    ובאופן כללי לדעתי הניסיון לערבב את הממלכתי והפוליטי הוא המוזר. החיסונים הם בהחלט עניין פוליטי (ומי שגרמו לזה הם שני צידי המתרס), וזה לא סותר שהם עשו פה נס לכל האזרחים.
     
  5. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    אני עדיין לא מבין למה עדיין יש את מופעי הצורות של הדגלנים, אבל אם כבר זה ממשיך אז לא רואה בעיה ביצירה של "הזרקת חיסון".
    לא צריך להתבייש בזה שהקדמנו את כל העולם.
     
  6. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    אני רק אומר - אי אפשר להגיד שהחיסונים זה הישג בלעדי של נתניהו וגם להגיד שזה לגיטימי ליצור לזה מיצג ביום העצמאות. אחרת כל רוה"מ היה דוחף את ההישגים שלו לטקס כל שנה.
     
  7. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    אין בעיה, זכותך, זה לא אומר שמי שלא הצביע לליכוד הוא בהכרח שטוף מוח או נעדר מחשבה עצמאית. יש מכלול שיקולים להצבעה. החיסונים הם לא השיקול היחיד וגם אין דרך להוכיח שראש ממשלה אחר לא היה מצליח בתחום הזה,מבלי לקחת את הקרדיט לנתניהו.
     
  8. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,261
    Likes Received:
    1,408
    אז מי שטף לי את המוח?
     
  9. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,313
    Likes Received:
    10,479
    אז הצקצוק היומי הוא על המחשת חיסונים באמצעות דגלנים, טוב לדעת רשמתי לעצמי.
    מחר תהיה רגיעה עד הערב הודות ליום הזיכרון(אני מקווה, אולי אני אמצא איזה מאמר בו יגידו שהוא גרם לאח שלו למות באנטבה כדי גם להיות אח שכול כי יש לזה משקל אלקטורלי) ואז ימצאו משהו בטקס, מעניין מה מכינים לחמישי. כולי ציפיה.
     
    Roma and קשר שמאלי like this.
  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מה הם יעשו ביום שאחרי נתניהו
     
  11. avicii Member

    Joined:
    Dec 7, 2015
    Messages:
    3,212
    Likes Received:
    1,343
    Gender:
    Male
    כולם שטופי מוח, ההבדל הוא בעיקר בגישה כלפי תומכי נתניהו למתנגדי נתניהו. באופן כללי זו גם הגישה כלפי מצביעי ימין ומצביעי שמאל.
    ההבדל הוא שאם מראים תומכי נתניהו, מראים בדרך כלל בסטיונרים בשוק, אבל אם מראים מתנגדי נתניהו, יראו אנשי אקדמיה ואומנים בדרך כלל. אז בעוד שעל הקבוצה הראשונה קל לומר שהם שטופי מוח, דברים דומים לא נאמרים על הקבוצה השניה. ויש אנשי ימין שטוענים שלא יתכן שכל מי שמתנגד לנתניהו עשה מחקר מעמיק , בירר את העובדות והגיע למסקנה שהוא נגד נתניהו, אלא שהוא מושפע מאג'נדה שהיא נגד נתניהו בכל תחום, קרי גם הוא שטוף מוח.
     
    Gianzola01, Lebron and abcd like this.
  12. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,313
    Likes Received:
    10,479
    וזה שווה מנדט, אולי יותר.
    כי להמון אנשים שנמצאים באמצע ולא מתעניינים יותר מדי יהיה קל יותר להצביע לטוסטר התורן שכל היפים והנכונים תומכים בו מאשר לזהות את עצמו עם "הבבונים" של הליכוד.
     
    abcd, Roma and קשר שמאלי like this.
  13. Clichy COYG

    Joined:
    Apr 15, 2009
    Messages:
    5,590
    Likes Received:
    3,779
    עוד פעם שחור/לבן, איזה יופי.

    אפשר להגיד שהחיסונים זה הישג די פרסונלי של נתניהו וגם לא לאהוב את המיצג חיסונים הזה.
     
  14. Scouser Member

    Joined:
    Mar 19, 2016
    Messages:
    5,065
    Likes Received:
    4,632
    לא מסכים עם העליהום על הקטע של החיסונים. זה הישג גדול של המדינה, אם למשל היינו מגיעים לשלום עם הפלסטינים זה לא היה שווה אזכור?
    אם היו מכניסים את הסכמי הנורמליזציה עם האמירויות אז הייתי מסכים שזה לא קשור לאירוע. כל השנה האחרונה הייתה בסימן קורונה ומבצע החיסונים זה אחד ההישגים הגדולים שהיו פה, גם אם לנתניהו יש חלק גדול בכך.
     
    Roma likes this.
  15. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,390
    Likes Received:
    2,899
    זה הסבר מנומק שאני יכול לקבל. כל קבוצת אינטרסים או בעלת אג'נדה נאבקת על התודעה של האזרחים.

    אני לא מתכחש לזה שלא כל ביקורת על נתניהו היא עניינית, לעיתים מאשימים אותו או מייחסים לו זדון ללא הצדקה או ממעיטים בהישגיו, מסכים, ויש לא מעט אנשים שנותנים לאובססיה או לשנאה כלפיו להשפיע על שיקול הדעת שלהם. במקרה הספציפי של נתניהו זה מקבל יותר הדהוד כי מדובר בראש ממשלה שנמצא שנים רבות בשלטון ובמערכת הפוליטית. העיסוק הרב בו לכאן או לכאן טבעי.

    אבל את דעתי האישית עליו כראש ממשלה אני לא מבסס על כל ביקורת מטומטמת שיש למתנגדיו, אלא על מכלול רב של שיקולים. יש מספיק סיבות עבור אדם כמוני לא לבחור בליכוד ובנתניהו בפרט שאינן קשורות לשטיפת מוח של התקשורת, וכמו שאמרת, זה לא שמצביע x הוא בהכרח אדם חושב ומצביע y הוא בהכרח שטוף מוח.

    כנראה שכל אחד מאיתנו מושפע במידה כזאת או אחרת מתעמולה, לא משנה במי הוא בוחר, אבל אני חושב שיש לי מספיק סיבות רציונליות לא לבחור בליכוד.

    Sent from my M2002J9G using Tapatalk
     
    Gianzola01, שי and Roma like this.