ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Rushie, Oct 27, 2020.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,523
    Likes Received:
    26,835
    Gender:
    Male


    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    קו עליה מתמיד עד השנה? או שאתה משקר או שאין לך מושג על מה אתה מדבר, רק אל תאשים אחרים בזכרון קצר. איזה קו עליה היה עד קלופ? ב2010 הם קיבלו קבוצת מרכז טבלה בינונית שלא נמצאת בצ'מפיונס ומסיימת מחוץ לטופ 4, וזה גם בדיוק מה שנתנו לקלופ 6 שנים אחר כך. לפני קלופ בסה"כ הייתה הבלחה אחת של מאבק אליפות (שהובילה גם לעונה היחידה בליגת האלופות תחת FSG, לפני קלופ). את זה אגב היה גם אצל "שני זקני החבובות" ב2009.

    הם לא בעלים נוראיים במובן שהם לא יחריבו את המועדון. הם עשו כמה מהלכים טובים בזמן שלהם פה. זה בערך כל הטוב שאפשר להגיד עליהם. צריך לזרוק אותם כי יש הצטברות של החלטות אומללות שפוגעות במוניטין והשם של המועדון אבל בעיקר כי אין להם שום שאיפות ספורטיביות והישגיות לא מעניינת אותם.
     
    oranfu likes this.
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,868
    Likes Received:
    18,481
    @crazyjoedevola
    התלהמות צעקנית?
    הוא עדין...
    תפתח טוויטר. אנשים לא רוצים לשמוע מהם גם אחרי ההתנצלות וידאו של הנרי.
    זה אוהדי ליברפול, זה הגרעין. הם המועדון. אם הם לא רוצים לשמוע מהם אז זאת העובדה בשטח. יש להם עבודה קשה מאוד לחזור מזה, כמו שרשם ג'ויס, זה נראה כאילו זה למכור או להתחיל להכניס סקאוזרים להנהלה. זה לא ימשיך ככה עם צוות הנהלה אמריקאי.

    השאלה מתי הם יפסיקו להיות מנותקים ולעשות שגיאות? זה קרה להם כבר מספר פעמים וכל פעם שיש תגובה קשה של האוהדים הם חוזרים בהם.
    תסיקו מסקנה, תביאו אנשים שמבינים את המועדון טוב יותר לצוות שלכם.
     
    Last edited: Apr 21, 2021
    oranfu likes this.
  4. South Boy Member

    Joined:
    Jul 13, 2012
    Messages:
    6,833
    Likes Received:
    3,336
    לפעמים בא לי שקלופ יעזוב רק בשביל שמצחיקים כמוך יבינו שלבעלים אין שום קשר למה שרשמת, זה סך הכול קרה במשמרת שלהם תחת אחד המאמנים גדולים בהיסטוריה של ליברפול. הם יותר חיבלו לקלופ בעבודה מאשר נתנו לו גב.
     
    oranfu likes this.
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,826
    Likes Received:
    7,971
    העוצמה האמיתית אגב יכולה וצריכה להגיע מאיחוד הכוחות בין בסיסי האוהדים של ארסנל, יונייטד ושלנו. יחד עם הקולות מהתקשורת האנגלית, ואם הדבר הזה לא יירד מסדר היום (לדעתי הוא לא), זה יכול להביא לשינוי. גם אם לא החלפת בעלות לחלוטין - אפשר להביא למצב הרבה יותר בריא מהמצב הנוכחי דיי בקלות.

    אגב, דיברנו בזמנו על ההחלפה של פיטר מור בבילי הוגאן. היה לי ברור שיש תכנונים לבצע צעדים דרמטיים שיהיה קשה מדי לעשות עם סקאוזר כCEO.
     
    alexshw and Liverpool-Forever like this.
  6. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    אין ברירה, רק מסע רכש של 400 מיליון בקיץ יפצה על זה :)

    ואפשר לקשקש עד מחר אבל ההתנצלות הפומבית הדי מדהימה הזו של הנרי ראויה להערכה.

    זה לא מחזיר שום דבר אחורה אבל בהחלט כן אפשר להכיר בזה שהוא עשה צעד שאחרים פשוט לא יעזו לעשות בחלומות הכי פרועים.

    אהבתי שהוא דייק והשתמש במינוח Your Club ולא Our.
     
  7. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    לא נכנס להאם זה היה אותנטי או לא כי אני לא מכיר אותו אישית, אבל מבחינת יח"צ זו הייתה התאבדות מבחינתו שלא לפרסם את ההתנצלות הזאת. האוהדים של ליברפול הם אקסטרה רגישים וקנאים למה שהולך עם המועדון והתחיל זעם גדול כשהם ראו שסיטי, צ'לסי ויונייטד בחוץ ואנחנו עוד מתמהמהים. לא מדבר בכלל על קלופ שהוא בגדר קדוש וקיבל יריקה רצינית בפנים מהנרי.
    אם לא היה מתנצל הוא באמת היה הופך לפרסונה נון גראטה.
     
    Scouser Tommy likes this.
  8. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    ואם היה הופך לפרסונה נון גראטה אז? איך זה משפיע? לא נעים, וגם לא נורא.

    אני לא חולק את ההרגשה שהמועדון הזה על הזין שלו או של FSG. לעומת הגלייזרים וכו׳ הם אפילו נראים לי אנושיים מאוד ואף על פי שהייתי שמח לשמוע שהם מוכרים אותנו מחר בבוקר, מה היא בעצם הפנטזיה שלנו?

    זה הרי לא שסקאוזר מהקופ שעשה כמה מיליארדים ירכוש אותנו ואיתו נהיה נספר 1. זה הרי לא יקרה.

    השייח של סיטי, אכפת לו מהמועדון? לרומן אכפת מצ׳לסי? לכולם אכפת כמו שאכפת להם מכל העסקים שלהם. תנו לי פשוט מישהו עם הרים של כסף.

    לשחק אותה כאילו אנחנו נורא פגועים שהם קודם כל חושבים ביזנס וכסף הוא זה שמוביל אותם ולא הרטט בגוף שלהם כשהם רואים את הפסל של שאנקלי מחוץ לאנפילד זה יותר פתטי מהסופר ליג.
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 11, 2002
    Messages:
    24,868
    Likes Received:
    18,481
    אתה הבנת מה קרה פה 48 שעות אחרונות?
    100% מהאוהדים של המועדון (אני לא ראיתי אף ארגון, אוהד מוכר שחשב אחרת) אמרו שמהלך שמביא לנו 350 מ' פאונד מדי עונה ושם אותנו קבוע מדי עונה לא משנה מה במרכז הבמה העולמית של הכדורגל הוא ביזיון ואסור שיקרה וחייבים לחזור למציאות של ימי חמישי ביורופה ליג או גביע הקונפדרציות ל21-22 כי זה מה שהוגן עבור הכדורגל.
    האוהדים האנגלים הראו בדיוק מה הם שווים ביומיים האלה. במיוחד אוהדי ליברפול, אפשר להיות גאה במה שקרה פה. זה מרגש בעיני.
    כל הכבוד לכל השחקנים שלנו שיצאו נגד המהלך עוד לפני שקבוצות פרשו. זה גם לא טריוויאלי בעיני. גם קלופ שלא התחמק מכל השאלות.

    לא מחפשים בעלים שמתלהב מהפסל של שאנקלי, חבל שמכל מה שקרה פה זיקקת את השורה האחרונה בהודעה שלך שלטעמי פספסה את כל הנקודה.
     
  10. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,826
    Likes Received:
    7,971
    אורי,
    ברור שלבעלים לא באמת אכפת מהמועדונים כמו אחרון האוהדים. אף אחד לא טוען שכך צריך להיות. אבל הם כן *חייבים* לכבד את הערכים של המועדון = הערכים של האוהדים. והקטע המטורף הוא שהם כבר חטפו את העיתון על האף לא פעם ולא פעמיים, כמו שצוין פה, גם בטריידמארק על השם ׳ליברפול׳, גם בהעלאת מחירי המנויים, גם בפארסת השימוש במשאבים הממשלתיים בשביל להוציא עובדים לחל״ת בתחילת הקורונה.
    בכדורגל האנגלי, בניגוד להרבה ענפי ספורט אחרים במדינות אחרות, לאוהדים יש גאווה וערכים מאוד ברורים, וגם אם במציאות העכשווית הערכים האלה מתערערים (והם אכן מתערערים לדעתי) - יש איזשהו גבול. FSG חצו את הגבול הזה בענק ב48 השעות האחרונות.

    התוצאה של ההתנהלות הזאת שלהם צריכה להוביל לשינוי. השינוי יכול להיות מציאת רוכש בטווח זמן של שנתיים-שלוש, והשינוי הזה יכול גם להיות הכנסת התערבות של אוהדים בקבלת ההחלטות בצורה כזו או אחרת.

    המצב הנוכחי לא יכול להמשיך להתקיים כי האיום במקרה הזה היה על הבסיס הכי חזק של הענף הזה: הספורטיביות המקצועית. לחשוב שמה שקרה פה זה משהו בקטנה ושהנה, הפניית פרסה של המועדונים תתקן את זה - זה ממש להמעיט בגודל האירועים האלה.
     
    oranfu and Liverpool-Forever like this.
  11. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,792
    Likes Received:
    20,905
    זה ממש לא בקטנה.
    הזעם עכשיו נרגע ועדיין אפשר לראות מצוין מה הלך הרוח אצל האוהדים.
    חשבונות קבוצות האוהדים הכי גדולות, אוהדים מוכרים ו"מובילי דעה" נקרא לזה (היטון וכו'), אפילו העיתונאים הכי מקורבים (פירס, ג'ויס, יוז, בסקומב) כולם מדברים פה על שבר ענק ומטילים ספק גדול על היכולת של הנרי להמשיך כבעלים.

    זה לא מצב פשוט כי ברור שהם לא הולכים פשוט למכור, וזה לא קל למצוא בעלים בסכומים האלה (שהם לא נוכלים), אבל שינוי משמעותי מאוד צריך להיות בשביל להמשיך מפה.
    חלק מהעיתונאים האלה, הכי משפיעים בקרב הקהל שלנו, אומרים שהנרי לא יכול בכלל להראות את הפרצוף שלו יותר במשחקים שלנו.
    זה לא משהו שישכחו בלי שינוי מאוד מאוד משמעותי (אם בכלל).

    מה זה השינוי? אני לא יודע.
    בתור התחלה זה לקחת אנשי כדורגל, כאלה שיש להם קשר אמיתי לספורט ולמועדון עצמו, להנהלת המועדון.
    מתבקש להגיד דלגליש, אם הוא ירצה. אולי אפילו לשלב נציג של ספיריט אוף שאנקלי או לא יודע מי.
    לא בתפקידים אופרטיביים, אלא בתפקידים של קישור בין ההנהלה לאוהדים והקהילה.
    המועדון יודע לקחת שחקני עבר שלנו כמו פאולר וראש ולהפוך אותם לשגרירים של המועדון (אני אוהב את זה) - אפשר באותה מידה לשלב מישהו מהם בהנהלה בתפקיד של קשר לקהילה (שזה למעשה מה שעושה שגריר). פאולר יכול להתאים יופי - יליד העיר, אהוב הקהל ובחור אינטיליגנט.

    האם זה מספיק? לא, ממש לא, אבל זאת התחלה (ואני מניח שיעשו משהו בסגנון כי זה הכי קל וזה יח"צ טוב עבורם).
    בלי צעדים רציניים ושינוי של כמעט 180 מעלות - הם לא יוכלו להמשיך.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  12. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    איזו הגזמה פרועה ומופרעת.
    לא מה שאתה אומר, אלא המציאות מהעיניים של הקהל הזה. אני באמת לא מזלזל בתחושות האלה אך זו עדיין הגזמה מופרעת בעיני.

    מעניין מה היו התגובות אם לא היינו מצטרפים לליגה כזו וליגה כזו אכן הייתה מוקמת עם כל המועדונים הגדולים.
    לא ציני, באמת מעניין אם התגובות היו זהות או הפוכות דווקא.
     
  13. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,764
    Likes Received:
    6,074
    ליברפול לא הצטרפה.
     
  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,826
    Likes Received:
    7,971
    תגיד אתה מסתלבט או מה? חיית במערה ביומיים האחרונים? אתה באמת לא רואה את גודל התגובה שהדבר הזה ייצר ברחבי עולם הכדורגל?

    אם אתה אשכרה שואל את זה ברצינות אז אני אענה לך ברצינות - התגובות היו גאות. FSG היו קונים את עולמם, לא פחות. ההצעה הזאת הייתה מחרידה, פושעת, פוגענית ומטומטמת. ואם זה לא ברור לך אחרי ה48 שעות האחרונות אז באמת שיהיה בהצלחה אורי.
     
    Liverpool-Forever likes this.
  15. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    וואו, אוקיי. אני מתנצל שאני חושב שהם מעט מגזימים.
    שקלו לנטוש את ליגת האלופות לטורניר זהה אך סגור ביחד עם כל המועדונים הכי גדולים בעולם, זה גדול, וזה עדיין כל מה שזה.

    אנשים נשמעים ומתנהגים כאילו הם הודיעו שסוגרים את המועדון, לא משחקים יותר כדורגל ועוברים לשחק בייסבול תחת השם ליברפול ינקיז בדובאי.

    אני לא יודע מה יהיה עם הכדורגל בעתיד הנראה לעין, אבל כשיהיו שינויים, עם כל הצער שבדבר, אשמח שהמועדון שאני אוהד יתקדם קדימה עם שאר הגדולות ולא יהפוך למועדון מת בשם הרומנטיקה.

    הימרתי שלשום שהסופרליג הזה זה בולשיט שנולד בשביל למצוץ עוד כסף מפיפא ולשנות את התנאים ואהמר עכשיו שעוד שבועיים-שלושה כולם שוכחים שזה בכלל קרה.
     
    k_700 likes this.
Thread Status:
Not open for further replies.