הסופרליג האירופית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י alexshw, ‏18/4/21.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,237
    לייקים שהתקבלו:
    26,529
    מין:
    זכר
  2. Ever Banega Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    2,764
    לייקים שהתקבלו:
    425
    אני דווקא כן הייתי מתבאס מגמר כזה. ויותר מזה, לדעתי דווקא רוב האנשים שאוהבים כדורגל בגלל המשחק עצמו ולא בגלל הדרמה שהוא מספק היו מתבאסים. דרמה וסיפורים יש בכל ספורט, כדורגל יש רק בכדורגל ואני אוהב אותו קודם כל בגלל המשחק עצמו ואחר כך בגלל כל המסביב. מעדיף משחק כמה שיותר איכותי מאשר איזה סיפור על קבוצה מפתיעה דלת תקציב.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,237
    לייקים שהתקבלו:
    26,529
    מין:
    זכר
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    78,237
    לייקים שהתקבלו:
    26,529
    מין:
    זכר
    https://pbs.twimg.com/ad_img/1402592047094288384/9KDj7C3A?format=Xxx&name=small
     
  5. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    1,598
    לייקים שהתקבלו:
    620
    אז המועדונים שפרשו ישלמו קנס של כמה מיליונים בזמן שריאל, בארסה ויובה לא ייענשו כלל?

    אחלה אופ"א.
     
  6. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,293
    לייקים שהתקבלו:
    3,567
    לא באמת מפתיע אחרי ההתרחשויות שהיו עם סיטי.
    אופ״א ופיפ״א חושבות שהן מתנהלות בואקום. ביקום שבו הן השופט, התובע והתליין, והנה פעם אחר פעם, זה לא מחזיק מים בבתי משפט אזרחיים, כמו עם סיטי בעבר, עכשיו עם יובה ריאל ובארסה.
     
  7. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,168
    לייקים שהתקבלו:
    691
    לפי מה שהבנתי האנגליות נקנסות לא ע"י אופ"א, אלא הפרמיירליג עצמה. עניין שלהם בסופו של דבר, כסף שאולי יחזק את הקבוצות האחרות בליגה.
     
  8. Iker Casillas משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/10/11
    הודעות:
    1,598
    לייקים שהתקבלו:
    620
    זה לא רק זה, 9 הקבוצות הפורשות הסכימו לפי הדיווחים לשלם לאופ"א 5% מההכנסות שלהן מהמפעלים האירופיים בעונה הבאה.

    דווקא המועדונים שסירבו לוותר ל"לוחמי הצדק" של אופ"א הם אלו שלא ייענשו כלל.
     
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,844
    לייקים שהתקבלו:
    7,044
    Florentino Perez: 'There will be NO big signings this summer. The situation is bad; you cannot ask the players to lower their salary and then make such signings.'

    האופציות העומדות בפנינו הן:
    1. דג זהב העניק לקופתה של ריאל מדריד בין 150 ל180 מיליון יורו במהלך השנה האחרונה.
    2. העלויות של וראן וראמוס > העלויות של אמבפה ואלאבה מינוס 35 מיליון יורו (אודגור).
    3. פרז, כמו כל שאר בעלי הקבוצות שהגו את רעיון הסופרליג, הם שקרנים מסריחים במיוחד.
     
    Walkon, alexshw ו-Ajax Amsterdam אוהבים את זה.
  10. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    ריאל מכרה את וראן ואודגור ב75מ, ושחררה את ראמוס. בנוסף השמועה היא שבמקביל לרכישת אמבפה היא תשחרר את הזארד.
    אז כן, סך הכל זה נראה די מאוזן, במיוחד אם משקללים הכנסות מרכש כמו אמבפה.

    הקורונה ריסקה את המעודונים הגדולים לרמה כלכלית קרובה מאוד לאלה של מועדוני דרג ב.
    הסופרליג כנראה היתה הופכת את המגמה, ויוצרת מעמד על (חברות הסופרליג) וכל השאר במעמד נחות משמעותית.
    במקום זה קיבלנו מעמד-על סופר מצומצם (השוגרדדיז - פסז, סיטי, צלסי ויוניטד), וכל שאר המועדונים הגדולים התקרבו לרמה של השאר. עכשיו אנחנו בעולם כדורגל שבו פסז קוטפת כוכבים לא רק מנאפולי ורומא, אלא גם ממילאן, אינטר וברצלונה. במקביל מועדון כמו יובנטוס צריך חודש של מו״מ ועסקה מורכבת כדי להחתים קשר מססואולו ומועדון כמו ליברפול מסתפק בשחקנים שחוזרים מפציעה כשחקני רכש.

    בקיצור, ביטול הסופרליג לא שינה את יצירת המעמדות. פשוט עכשיו מעמד העל נמצא בפער גדול יותר והוא מועדון מצומצם יותר.
    אולי ריאל תהיה שם ואולי באירן תצליח לשמור על עצמאות, אבל בשורה התחתונה - את מה שפסז עשתה לליגה האיטלקית בתחילת הדרך* היא עכשיו תעשה לכולם. במקום מעמדות כלכליים מדורגים, רחבים וגמישים - קיבלנו מעמד-על פצפון של עסקאות ב100+מ.
    ברצלונה קנתה את קוטיניו ודמבלה אחרי שהיא מכרה את נימאר. סיטי קונה את גריליש ב120 והולכת להציע 150מ על קיין.
    זאת חלוקה עדיפה על מה שהסופרליג היה יוצר? תלוי למי.


    *פסטורה, מוטה, מנז, סיריגו, וראטי, לאבצי, זלטאן, ט.סילבה, קבאני, מרקיניוס.
     
    Mamadu אוהב/ת את זה.
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,844
    לייקים שהתקבלו:
    7,044
    זה לא שריאל שיחררה את ראמוס ווראן ולא הביאה אף אחד במקומם, אלאבה דחה הצעה של 10 מיליון לעונה מבאיירן לא כדי לקבל פחות מזה בריאל.

    אם הזארד ישוחרר זה לא יהיה מתוך מחווה של רצון טוב מצידו. הם עדיין יצטרכו לשלם לו עד הסנט האחרון. ולא נראה שהעובדה שאין עדיין הסכם על התרת חוזה מפריעה לריאל להמשיך לחזר אחרי אמבפה במרץ.

    וזו לא הנקודה - הנקודה היא שפרז מיילל ש'המצב רע' וש'אי אפשר לבקש משחקנים לקצץ ואז לבצע החתמות כאלה', שנה עוברת, והופ מתנהל מו"מ על אמבפה כשהמחיר לפי כל הדיווחים נע בין 160 ל180 מיליון יורו.

    לא צריך להאמין לאנשים כמו פרז כשהם מייללים ש'המצב רע'. מצב רע זה כשאתה נאלץ למכור שחקני מפתח מתחת לערך השוק שלהם כדי לשרוד כלכלית. אם אתה יכול להרשות לעצמך להביא את אמבפה המצב שלך תותים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/8/21
    Roma אוהב/ת את זה.
  12. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    @VAR אז הבעיה שלך היא ספציפית עם פרז?
    אם משפחת אניילי היתה אומרת את זה כשהיא מתאמצת לגרד עסקה כדי לקנות את לוקאטלי זה היה בסדר?
    אם לפורטה היה אומר את זה כשברצלונה חייבת לשחרר את מסי זה היה בסדר?
    אם סונינג היו אומרים את זה כשהם מוכרים את חקימי ולוקאקו זה היה בסדר?

    לא אכפת לי כמה פרז פוליטיקאי. אכפת לי מה שקרה לכדורגל האירופאי, ובשורה התחתונה נראה שהוא צדק.
    במקום דרג על של 20 קבוצות קיבלנו דרג על של 3-5 קבוצות.
    במקום שמילאן וליברפול יוכלו להתחרות בסיטי, יובנטוס וברצלונה הופכות להיות המבחר לפסז. זה עדיף ספורטיבית?
     
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,844
    לייקים שהתקבלו:
    7,044
    לא רק פרז, כולם שקרנים בסופו של דבר. גם סונינג. האם אינטר הייתה מוכרת את חכימי ולוקאקו אם ההצעות שהיא קיבלה לא היו פסיכיות? היא הייתה עושה את זה גם אם לא הייתה קורונה.

    יובנטוס? זו דוגמה? האם אי פעם היה שחקן שהגיע אליה בלי מו"מ של חודשים? נראה לי רק כשהפעילו את סעיף השחרור של היגוואין.

    ברצלונה זו עוד דוגמה רעה כי הפיירול לא איפשר. תוצאה לש ניהול מזעזע והחתמות עוד יותר מזעזעות אבל אין פה קשר ללאפורטה. פרקטית מסי לא היה יכול להמשיך למרות שכולם רצו.

    לגבי 'מה עדיף' זה דיון אחר. אם אתה מעדיף להפוך את הכדורגל למועדון סגור של 20 קבוצות ובלבד שתהיה ביניהן תחרות אז שיבושם לך. לא על זה הדיון.
     
  14. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    @VAR אני מעדיף לא להתכחש לכוחות הכלכליים הקיימים.
    הסופרליג אולי היה רעיון מחורבן, אבל הויתור עליו (במקביל לקורונה) יצר מועדון סגור של 3-5 קבוצות.
    זה שהאנשים האלה הם שקרנים זה ברור. הבעיה שלי היא עם האלטרנטיבה המחורבנת לסופרליג.
     
  15. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,844
    לייקים שהתקבלו:
    7,044
    ה'אלטרנטיבה' לסופרליג זה פורמט שקיים בעולם הכדורגל כבר עשרות שנים. היו תקופות של גאות ושפל אצל כל מועדון, זה נורמלי, זה רצוי. תהיה בטוח שגם סיטי ופסז' יחוו תקופות פחות טובות. לא כל אדם בעולם מוכן להביא כסף מהבית כדי לשחק מנג'ר עם קבוצה אמיתית והשייחים לא יחיו לנצח (ובכלל כמה מבין ה3-5 האלה זכו בליגת האלופות בעשור האחרון? לתחושתי אפילו באיירן, אולי הקבוצה הכי חזקה באירופה, לא שייכת לרשימה הזאת שלך).

    מה גורם לך גם לחשוב שהסופרליג לא תהיה 'מועדון סגור של 3-5 קבוצות'? ארסנל פתאום תתחיל לגלות תחרותיות? דניאל לוי הקמצן פתאום יתחיל להתחרות בקבוצות ממנצ'סטר על שחקנים בכירים? אותו השיט בדיוק, רק שהכנסת תקרת זכוכית לפוטנציאל הגדילה של הקבוצות שיישארו בחוץ ורצפת בטון מרופדת ב3 מטר חול לפוטנציאל ההתרסקות עבור הקבוצות שיהיו בפנים.
     
    Roma אוהב/ת את זה.