אקטואליה

לא נשאר שטח פרסום בעיתונים ובאתרי האינטרט כדי להביא את הידיעה על זה, כולה עוד יהודון מה זה משנה.
נקווה שדמו לא נשפך לשווא, הוא נרצח אך ורק כי היה יהודי. אסור שאף אחד ישכח את זה.

 

מה שמצחיק זה שתומך נתניהו כנראה הגדול ביותר בפורום מתכנן שככה ייראה העתיד של מדינת ישראל.

גורם לך לחשוב כמה דברים שראית אצלו וצחקת מהם הם מאוזנים ונכונים ברמה של הסרטון הזה. כמה שהוא מעצבן וטפשי ברמה הלוגית, אפשר להסיק ממנו כמה דברים:
א. כיפת ברזל זה באמת נזק אסטרטגי, אין לישראל תמיכה לבצע פעולות כשאנשים כמעט ולא נפגעים אצלנו. למעט מאוד אנשים בעולם (והאמת גם בישראל) יש הבנה של מה זה אומר להיות יחסית מוגן אבל לחיות בידיעה שבכל רגע אתה צריך להפסיק לעשות מה שאתה עושה כי יודיעו לך שעוד 60 שניות הולך לפגוע איפשהו באיזור שלך טיל. למען האמת גם בישראל אין תמיכה למבצע צבאי, בטח בעולם שבו חצי מהאוכלוסיה בגילאים האלו לא נשלח לצבא לסכן את חייו במצב כזה. מעריך שאם רקטה הייתה פוגעת בגן ילדים זה היה שונה לחלוטין.
ב. ישראל לא חייבת את התמיכה הבינלאומית של בעלות בריתה (מדינות המערב) כדי לשרוד. יש לנו צבא חזק ופצצת אטום ליום הדין. עם זאת אני חושב שאנחנו מתקרבים ליום שבו ישראל תצטרך לבחור אם היא רוצה להיות חלק מהמדינות האלו, או להצטרף לחבורה אחרת של מדינות ששמות זין על העולם. כפי שאנחנו רואים הן שורדות, חלקן אף ממשיכות לצמוח, אבל כנראה שיש להן פריבילגיות אחרות שמאפשרות להן להיות במצב הזה. בכל מקרה, הדמוגרפיה גם באירופה וגם בארה"ב נגדנו.

 

@סיונרה

למי אתה מתכוון?
אני מסכים שגם תרחיש של מדינה דו לאומית הוא אסוני לישראל.

אני פחות מסתכל על זה מהכיוון של "רק" לרוץ לממד VS להיות מופצץ ע"י F-15 כי ברור שבקרב של מי יותר סובל ברור שאנחנו מפסידים הסברתית ביג טיים.
צריך להסתכל על זה במובן יותר תיאורטי - ישראל לא צריכה להתנצל שהיא מצליחה למצוא פתרונות שמגנות על אזרחיה. לולא כיפת ברזל, כמות המתים הבלתי מעורבים כנראה הייתה יותר גדולה ממה שיש כיום בעזה. הרעיון הזה + העובדה שחמאס לא מעוניין לחתור לפתרון של שקט ארוך טווח לדעתי צריכים להיות בראש ההסברה הישראלית.

 

כמובן שיש דיווחים בתקשורת על הנרצח בלוד וברהנו טגניה גם שידר מהבית שלו.
אבל בבקשה, אל תתנו לזה להפריע לכם לתקוף את התקשורת.
היא כמובן אשמה בזה שהחמאס נותן לנו סטירות עם הזין.

 

אז ממה שאני שומע מחר הציבור הערבי ישבות במחאה על על האלימות של אזרחים ושוטרים כנגד החברה האזרחית, האירועים במזרח ירושלים והמתקפה על עזה. אותו עיקרון כמו ציון יום הנכבה, הערבים מוחים על כך שאנחנו מתנגדים(בהצלחה רוב הזמן) לנסיונות שלהם לרצוח אותנו.

 

"השמאל" הגשים את הרעיונות והשאיפות, רק שזה 90 שניות במרכז.

 

תמשיך להצביע לשמאל רק בגלל השנאה שלך לנתניהו, אנשים כמוך יביאו להרס המדינה.

 

חוטפים טילים על הראש וימשיכו לברבר על השמאל והשמאל, מעייף.

 

90 שניות מרצועת עזה. אני מציע שתפתח מפה ותראה איפה נמצאת הגדה המערבית ובעיקר איפה נמצאים גבולות הקו הירוק אליו הם רוצים להחזיר את המדינה.
תדמיין איך נראה קן שיגור על גבולות הקו הירוק ותשתמש בדמיון המפותח שלך כדי לחשוב כמה זמן ייקח לו לנחות באזורים שהוזכרו בציוץ.
אם הדמיון שלך משמש אותך לחשוב ש-3 מיליון ערבים ברצועה ובגדה פשוט יעלמו או שביבי הולך לסיים כמו צ'אושסקו אני בטוח שגם את התרגיל הזה בדמיון מודרך אתה תצלח.

 

דיון על ההיסטוריה של העם היהודי והחזקה/זכות שלנו על הארץ הזו - זה דבר חסר חשיבות. אם אתה רוצה לעסוק בו כמו אחרון הפנסיונרים, אתה מוזמן.
כפי שכתבתי,
זה דיון שלא אנחנו ולא "הם" יכולים לפסוק בו - כי אנחנו שני הצדדים ה"עותרים".
צד שלישי צריך להכריע בו.
ואכן היה היה דיון. ואכן היה צד שלישי שהכריע.

נחש מה,
הוא קיבל את זכותנו לבעלות על הקרקע
וקיבל גם את זכותו של הצד השני לבעלות על הקרקע.

עם כל הכבוד ללורנס איש ערב ולפנטזיות הרומנטיות של העם הבריטי - עד היום אני לא יודע למה היו צריכים להנחית בעבר הירדן המזרחי את המלך הבדואי ולתת לו את השטח העצום הזה שכבר אז היה מאוכלס בערבים שקוראים לעצמם פלסטינים.

אבל היות ועשו זאת, וכל שנשאר כדי לפתור את המחלוקות בין היהודים לבין הערבים שקוראים לעצמם פלסטינים - זה עבר הירדן המערבי בלבד,
אז החליטו לחלק את עבר הירדן המערבי בלבד: "תוכנית החלוקה".
2 מדינות הומוגניות לחלוטין, ל 2 עמים.
2 המדינות יהיו עם מוצא לים. בשטחים ברי מחייה ופיתוח חקלאי (של היהודים פחות. הרוב שהיינו אמורים לקבל זה מדבר וביצות). וללא רצף טריטוריאלי כדי שלאף צד לא יהיה אינטרס ברבות הימים לתקוף את המדינה השניה מבלי להסתכן בעצמו באיבוד תא שטח מאסיבי.
היה הרבה היגיון ב"תוכנית החלוקה" ההיא.

היהודים הסכימו לה.
הערבים לא.

בזאת תם הפרק ההוא.
אין שום טעם לקיים דיון היסטורי/משפטי חוזר, במשהו שכבר קיימו עליו דיון לפני מאה שנה.

מאז ועד היום - זכותנו על הקרקע הזו והימצאותנו בה - לא טמון בזכותנו התנכ"ית. אפשר לשים את זה בצד.
מי שמחפש מוזאון לבקר בו ושיספר לו את הסיפור בנוגע לזכותנו על הקרקע - אין לו מה לחפש במוזאון התנ"ך.
גם לא במוזאון יד ושם דרך אגב.

אולי במוזאון צה"ל.

החל מ 1947 ועד עצם היום הזה זכותנו ונוכחותנו עומדים על היכולת שלנו לקבל את ההחלטות הנכונות.
ולצערי על חוסר היכולת של הצד השני לקבל את ההחלטות הנכונות.

זכותנו ונוכחותנו עומדים על איפוק. חילוניות. קור רוח. חוסר התלהבות. פרגמטיזם. הושטת יד לשלום מתמדת.
וצניעות. תמיד צניעות.
בלי להתנפח. בלי ללכת למהלכים של הכל או כלום תוך אמונה פנאטית. ובלי לברבר את המוח על חובות וזכויות דתיות והיסטוריות.

לא לחינם השמאל הוא זה שהקים את המדינה.
ולא לחינם הימין הוא זה שהורס אותה.
אבל אני מניח שדברי נופלים על אזניים ערלות ממילא.

 

אתה טוען שהימין הורס את המדינה, ואתה מצפה שדבריך לא יפלו לאזניים ערלות?
איפה בגין נכנס בקטגוריה שלך? הוא איש ימין, חילוני ואי אפשר לומר שהוא לא חסר איפוק- בזמן שבן גוריון ירה עליו באלטלנה, הוא החליט שלא לפתוח במלחמה אחים ולוותר על תגובה כנגד ההגנה.

 

השמאל שאתה מדבר עליו היה יותר ימין מנתניהו ומעוד לא מעט פוליטיקאים שמתחזים לאנשי ימין. השמאל הזה לא קיים יות בישראל.

 

תודה. רציתי להגיב אבל אני חושש שהשרת יקרוס מרוב מה שיש לי להגיד.
אסתפק בדברייך למרות שהם רק פרומיל ממה שיש לי להגיד.
אוזניים ערלות שמדברות על אוזניים ערלות. על זה נאמר אוזניים להם ולא יישמעו עיניים להם ולא ייראו. בזבוז זמן חסר טעם.

 

כן הימין הורס את המדינה.
כן הימין הורס את טוהר תהליך קבלת ההחלטות וצלילות המחשבה שתמיד ליוותה אותו.
ומחליף אותם בשיקולים זרים ופופוליסטים.

ערביי ישראל הם נכס למדינת ישראל.
צניעות היא נכס למדינת ישראל.
איפוק וקור רוח. גם כשהדם בוער - זה נכס למדינת ישראל.
הושטת יד לשלום ואהבת אדם זה נכס למדינת ישראל.

אתה לא חייב לענות לכל דבר בבוז. זוהי גדולה לדעת לצאת מאזור הנוחות, ולהקשיב לאחרים שחולקים עליך.
לאף אחד אין בעלות על האמת.

גם לא לי. דרך אגב. אם זה לא היה ברור.