יורו 2020, שמינית הגמר (28.6): קרואטיה - ספרד | צרפת - שווייץ

Discussion in 'פורום יורו 2020' started by Sarek, Jun 28, 2021.

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    שחקנים שנקברו הם אלה שרצו להקבר. העדיפו להאריך חוזה. להפוך לחתולים שמנים ולהרקיב.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  2. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    דור פרץ, נטע לביא, דן איינבינדר. שמחתי לעזור.
     
    סיונרה likes this.
  3. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה בעיקר הציפיות שנבעו מזה ששילמו עליו כל כך הרבה כסף. כשהוא עלה לבוגרים הייתה תפיסה כאילו זה משהו שלא ראינו בעבר, ולכן הייתה הנחה שהפוטנציאל שלו גדול ויונייטד קונה את השחקן הכי טוב בעולם ל-10 שנים. אישית מעולם לא ראיתי את זה, ולכן אני גם לא חושב שצריך לחפש סיבות באופי שלו שגרמו לכך. האופי לא תרם זה כן, אבל זה בעיקר התפקוד שלו על המגרש שלא התאים לכדורגל מודרני.
     
    alexshw likes this.
  4. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,607
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אם היה כזה פוטנציאל ״שלא ראינו בעבר״ למה פרגוסון ויתר עליו בחינם?
     
  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    טביעת עין של פרגי לשחקנים נפגעה בשנים אחרונות. כשפוגבה היה במילואים של יונייטד היה מקום לתת לו קרדיט נרחב בהרכב. מרכז המגרש כבר היה חלש ביונייטד.
    מה אתה חושב שהבעיות בקבוצה התחילו כשהוא פרש? כבר בשנותיו האחרונות הסקאוטינג היה חלש והתחילה הזנחה של הסגל.
    הנסיגה של יונייטד החלה אחרי הגמר במוסקבה.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,607
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    בכל מקרה ה-100 מיליון לא היו על הפוטנציאל אלא על מה שהוא הפך להיות ביובנטוס. התפקוד במגרש לא התאים לכדורגל מודרני? אז לפני 5 כשהוא היה בשיאו לא היה כאן כדורגל מודרני? שיחקו בלי נעליים?
     
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    ה - 100 מיליון כוללים שיקול שיווקי מובהק. כל מה שפוגבה מייצג הוא דבר רע למועדון כדורגל והיה בזמנו דבר מצוין למועדון שיווק.

    הוא לא התאים ברמה של לשלם כזה מחיר. שוב בכדורגל של היום לא מספיק לרכב רק על כישרון טבעי.
     
  8. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    הוא לא ויתר עליו, פוגבה החליט לעזוב.

    אם הוא היה בן 27 לא היו משלמים עליו את הסכום הזה. הייתה תקווה שהוא יתפתח להיות הקשר הכי טוב בעולם, מה שהוא לא היה ביובנטוס.
    כמעט בכל מפגש עם קישור ברמות הגבוהות הוא היה לא מורגש.
     
  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני תמיד תוהה איזו מהפכה פרגוסון היה עושה או מנסה לעשות בקיץ 2013 לו היה ממשיך כי דיוויד מויס קיבל ירושה קצת מחורבנת עם כל הכבוד לעונת השיא של ואן פרסי וחדר הלבשה מלא בווינרים שלקראת סוף הקריירה. הסגל היה טוב מאוד גם ב-2008/09 וב-2010/11 יונייטד גם כן הייתה חזקה.
    לטעמי מה שנכתב על פוגבה לא מדויק, "השחקן הטוב בעולם" אלה מונחים שלא היו משתמשים בהם בחיים, זה לא קרוב לכך, גם בלי קשר לעידן רונאלדו ומסי. יונייטד חשבה שהיא מצרפת מנהיג שיישדרג אותה מקצה לקצה במרכז השדה, שחקן שעל הנייר לא היו לו חסרונות. לטעמי רוב הציפיות ממנו היו מוצדקות ואי אפשר להתעלם מהיכולת והגישה שלו, כמה שננסה לוותר לו בגלל קבוצה פחות טובה\מוריניו\העיר עצמה. המשחק נגד סביליה בליגת האלופות כמשל לתקופתו ביונייטד. אם פוגבה לא משקיע האשמה היא בו ולא במאמן שלו. אם הזאר הגיע שמן לפרה-טמפורדה של ריאל אז הוא אשם. אני גם חושב שההשוואה לשאר שחקני הסגל בקבוצה לא נכונה הרי ברור שהוא צריך להיות טוב ממקטומיניי ופרד ומאטיץ' ביחד. פוגבה היה טוב מאוד במדי יובנטוס נגד אריות אירופה. אולי נגד ברצלונה בגמר ההוא זה כבר היה קשה מדי.
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,607
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    מסכים שגם שיווק הוא חלק מהעסק
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,607
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    אם לשפוט את פוגבה ביובה אז רק בעידן אלגרי שבו הפכנו להיות תחרותיים באירופה. בתקופה הזאת(שנתיים) לא היו יותר מדי משחקים נגד הגדולות, אז לא יודע מאיפה קבעת שפוגבה ״כמעט בכל מפגש נגדן לא הורגש״. ובכל זאת נגדכם בחצי גמר הוא היה בסדר גמור, נגד באיירן שנה לאחר מכן הוא בסדר גמור.
     
  12. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    אי אפשר לשפוט את היכולת של פוגבה ביובה מכיוון שהוא שיחק בקישור עם שחקנים מצויינים ( פירלו, וידאל ומארקיזיו ) ובכל מקרה לא היה אחד השחקנים הכי משמעותיים במועדון ( היו לפחות 6 שחקנים שיותר תרמו ממנו ) .

    יש לפוגבה חסרונות רבים מדיי בשביל להפוך לשחקן מוביל : לא מחלץ כדורים, מאבד המון כדורים, עושה דברים שהוא לא טוב בהם כמו לעבור שחקנים באחד על אחד ולא ממושמע טקטית בכלל .

    לדעתי זה גם קשור למאמנים שאימנו אותו ביונייטד : מוריניו שכשהגיע ליונייטד כבר היה מאמן גמור שאיבד סמכות בחדר ההלבשה, וסולשייאר שמן הסתם הוא למל"מ שלא משדרג שחקנים וגם לא דורש מהם משמעת טקטית או הבנה מינימלית על כר הדשא .
     
    alexshw likes this.