היתרון של ספרד על בלגיה שיש להם שיטה משחק והם מאומנים בה (אפשר להתווכח על מידת האטרקטיביות שלה). בלגיה היא כמו שדים אדומים אחרים - קבוצה לא מאומנת בעליל. רמת אחת מעל רונאלדו. בן כמה רונאלדו ובן כמה לוקאקו? זה אומר הרבה על ליגה איטלקית שלוקאקו שולט בה. לא פלא אם היריב שלו זה אימובילה.
אז זאת בדיוק הפואנטה שלי. למרטינז ב5 השנים האחרונות היה סגל שלא נופל מרוב הנבחרות שעברו בטופ העולמי בשני העשורים האחרונים, אבל הוא לא הכניס לשם שיטה מעניינת ומגוונת, לא הפך את ההרכב לטוב יותר מסך חלקיו, ופשוט לא ניצל בשיט את טונות הכישרון שעברו תחתיו. וכל זה כשיש לו את כל הזמן שבעולם לעשות את זה, הוא רץ גם עם אותם שחקנים פלוס מינוס לאורך כל התקופה הזאת, וכלום. מה שמנצ׳יני עשה בשנתיים וחצי עם הסגל האיטלקי החביב (לא יותר) הזה, מה שיוגי לב עשה בגרמניה (עד השנים האחרונות) - זה עבודה של מאמן שמצליח להוציא מהסגל שלו את המיטב. מרטינז בעיניי זה אנדראצ׳יבר רציני כשמסתכלים על זה ככה.
קלאסי ליפול במלכודת שהנחתי פה. אולי מגוויר, רייס, סטרלינג ופיליס לא כאלה אפסים אחרי הכל? מגוויר היה גם בנבחרת שעשתה הישג שאף נבחרת עם הכוכבים מלפני 5-10-15 שנה לא עשו. ומאז הוא גם אחד מהשחקנים הטובים בליגה בתפקידו(וכמובן ימשיכו להגיד שהוא אפס ואחד הגרועים בליגה). לא היו נכנסים לנבחרות הגדולות של אנגליה? אני מזכיר לך הייתה פעם נבחרת של אנגליה בלי קשר אחורי, שיחקו עם לאמפרד וג'רארד ביחד במרכז הקישור והושמדנו. ואז גארת' בארי עשה קריירה של כמעט עשור בנבחרת ואחריו פאביאן דלף הגיח. רייס ופיליפס הרבה יותר טובים משניהם. בנבחרות אנגליה הגדולות, לפעמים איזה מתיו אפסון כזה או ג'אגיילקה היו נדחפים לסגל ואפילו מקבלים דקות. אז אם שני אלה יכולים, גם מגווייר יכול. פיקפורד זה לגמרי אוברייטד שאיכשהו מעלה את הרמה שלו בטורניר נבחרות גדול והארי קיין בדיוק ההפך. חלוץ גדול, מהטובים באירופה שבנבחרת קורס. אבל שמע, ב2010 אמיל הסקי שיחק אצלך בהרכב בגיל 900. סטרלינג היה לדעתי עושה כל נבחרת של אנגליה ב20 שנים האחרונות, כזה אנדרייטד. קיצוני שתופר כמעט בכל עונה מעל 20 שערים ודאבל פיגרס בישולים, מתרגם את זה גם לתארים היה עושה בקלות נבחרת. היה היה פעם שיחקת עם פול סקולס קיצוני, ג'רמיין פאנט עשה סגל. ברור שסטרלינג היה עושה סגל ולדעתי היה לו שוט לא רע להרכב בכל נבחרת גדולה של אנגליה משנות ה2000. קורה שלפעמים נבחרת זוכה בתואר גדול למרות המאמן שלה. זה קורה בדרך כלל שיש לה סגל יותר מדי עמוק, מסלול קל יחסית לגמר וכוכבים שנמצאים בשיא עם קצת מזל. רוצה דוגמאות מהעבר? לאנגליה בטורניר הזה יש סגל יחסית מאוזן. יש הגנה טובה ויחסית עמוקה, יש שני קשרים אחוריים טובים(מה שתמיד היה חסר לאנגליה), יש קשרים מרכזיים בסגנון שונה ויש אינסוף כוכבים בהתקפה שיכולים בקלות לכפות על זה שהכוכב והקפטן לא מגיע לטורניר. כמובן זה היה יכול להראות הרבה יותר טוב עם מאמן נורמלי על הקווים אבל צריך לזכור שלאנגליה היה בית יחסית קשה ושמינית גמר עם גרמניה.
דור הזהב של בלגיה כבר נגמר לפני 3 שנים לדעתי. בנבחרת הנוכחית אין להם הגנה, כולם שם שמות עבר(אם ורטונגן בהרכב שלהם....זה הזוי). בנבחרת הטובה שלהם רוב שחקני ההגנה היו בשיא שלהם(רוב שחקני הסגל למען האמת) עם לידר ענק בדמות קומפאני. בנבחרת הזאת, רוב השחקנים אחרי לוקאקו ודה בריינה אחרי השיא, הרבה אחרי השיא. הציפיות מהם היו מוגזמות מכתחילה. בשלב הקודם פורטוגל הפסידה את המשחק, לא ראיתי מבלגיה כמעט כלום. הרבה תירצו פה שהם הלכו אחורה מבחירה, לדעתי מול רוב היריבות האיכותיות אין להם באמת אופציה אחרת. יש להם חלק אחורי כבד מאוד, קישור אחורי בינוני, מלא שחקנים עצלנים בסגל וכוכב וחצי(דה בריינה פשוט גמור פיזית בטורניר הזה). חבל שדוקו שדיברנו עליו לפני שנה וחצי בדיון שלכם גדל לתקופת חילופי הדורות אצליהם ולא לפני 3-4 שנים. היה יכול להוסיף להם הרבה במונדיאל.
במונדיאל? אותו מונדיאל שהיה להם את עדן הזאר בן 27, קראסקו 24, מרטנס 31, ות׳ורגן 25? כוח התקפי לא היה חסר שם. בלי קשר דוקו נראה חתיכת כישרון, אין ספק.
דוקו תלוי איך יתפתח. יכולת אישית גבוהה כן. אבל לא ראיתי אותו מספיק. מה @Nigel de Jong יגיד? איך היה ברן? Sent from my SM-G973F using Tapatalk
חחחחח מה? לפורטוגל יש ליטרלי את הבלם הכי טוב בעולם השנה, לבלגיה אין בלם נורמלי לקבוצת תחתית בפריימרליג. סגל אוברייטד לחלוטין. מעבר לזה שרוב השחקנים אצליהם הרבה אחרי השיא יש להם גם שחקנים עצלנים עם מניירות של כוכב AKAעדן האזרד(שהקריסה שלו בריאל מדריד הייתה הדבר הכי צפוי שצפיתי בפורום הזה נראה לי). אני לוקח את הסגל של ספרד לפני, הסגל של גרמניה לפני. כמובן שהסגל של אנגליה גם הרבה יותר טוב. במכלול דנמרק נבחרת יותר טובה(בטח עם אריקסן כשיר), לא מבחינת סגל, מבחינת איכות הניהול שלו, המלחמה והעובדה שגם רוב השחקנים בסגל שלהם באיזור השיא. הציפיות מבלגיה היו לגמרי הזויות. עשרות כתבות על "ההזדמנות האחרונה של דור הזהב" כשמרטינס המאמן שלך....LOL.
לפי מה שראיתי ממנו ביורו אם ימשיך במסלול הנכון הוא יכול להיות שחקן היסטורי. הצלחנו להסתדר אתמול עם כל השחקנים של בלגיה חוץ ממנו. הוא הרג אותנו ה"ילד" הזה.
אם בוחנים את כל הטורנירים של נבחרת בלגיה בדור הנוכחי, אז אני לא חושב שאפשר לטעון שמדובר באכזבה מבחינת מיצוי הפוטנציאל . מונדיאל 2014 היה הטורניר הגדול הראשון והם הודחו ע"י ארגנטינה בשלב רבע הגמר . ביורו 2016 הם הודחו ברבע הגמר ע"י ויילס . נזכור שהזאר ביורו הזה היה נוראי והגיע אחרי עונה אומללה צ'לסי . במונדיאל 2018 הם היו מצויינים והודחו רק בחצי הגמר . כפי שרשמו פה : לטורניר הזה הם הגיעו עם שחקנים מבוגרים מאוד או כאלה שנראים גמורים ( הזאר כמובן ) . אם ורמאלן שכבר לפני 6 שנים אמרו שעוד שנייה פורש מכל הפציעות שעבר, והוא הבלם הפותח אז זה די מסכם את פוטנציאל הסגל הנוכחי .
במונדיאל ורמאלן וקומפאני היו בני 32, אלדרווילד בן 29, ורטונגן בן 31. אני מזכיר לך ש"המחליף" של כל הדור הנוכחי הזה בהגנה אז היה דנאייר..... בזה הסתכם הכשרון של הדור הבא בהגנה. קארסקו אז היה צעיר יחסית אבל הראה לך בדיוק ממה הכשרון "הצעיר" של בלגיה עשוי כשבאותם ימים ויתר על כדורגל ועבר לסין. עדן האזארד היה בן 27. חצי שנה אחר נראה כבר כמו שחקן עבר. רוב הכוכבים הגדולים שהם לא לוקאקו ודה בריינה היו אז באיזור הזה של גיל 27-31. לא ריאלי באמת לצפות מרובם לשחק כדורגל ברמות הגובוהת ובנבחרת בגיל 31-32. כתבת שויטסל נראה טוב בדורטמונד....שחקן פצוע ברוב הזמן, שיחק 15 פעמים השנה ולדעתי אוברייטד. פלאיני של הקישור האחורי. טילמאנס שחקן טוב בכושר מצוין. אבל בוא....אתה משווה עכשיו לקישור של נבחרות אחרות, נניח בארלה ולוקטלי, רייס ומאונט, פורטוגל שהייתה צריכה לשחק בקישור עם ברונו ורנאטו, לא אותו לבל, סורי. זו לגמרי נבחרת שנשאר ממנה לוקאקו ודה בריינה והשני הגיע פצוע לטורניר. ג'רמי דוקו עשה לעצמו שם ענק בכדורגל העולמי הרבה לפני המעבר לראן. זה כשרון על שמסומן חזק מגיל 16 בערך. דיברנו עליו בדיון של ליברפול(מעריץ של מאנה וסלאח) הרבה לפני שעבר לרן.
יורו 2016 לגמרי היה כשלון. גם עפו מול נבחרת שהם היו פיבוריטים ברורים נגדה, גם הנוק אאוט שקיבלו מאיטליה בבתים, איטליה עם סגל הרבה הרבה פחות טוב מזה של היום חשוב לציין. אגב מה עם המגדל חזירים ההוא שאימן אותם אז? הוא עדיין מאמן או שהחליט להתמסר במאה אחוז לחזיריו?
