אגב ז'ורז'יניו הגיע לאיטליה בגיל 15 והתפתח במחלקת נוער של ורונה. לא יודע מה הסיבה שהוא הגיע לאיטליה, אולי עבודה של ההורים, אבל רכש לנבחרת זה לא. אנחנו לא אוקראינה שלך
בסדר עדיין העומק של אנגליה עדיף בהרבה וליגה טובה יותר. כשבאיטליה יש מאמן סטייל סאותגייט, היא לא מעפילה למונדיאל בכלל. האנגלים הגיעו לגמר נטו בגלל איכות שחקנים. גם במונדיאל 2018 יחד עם הגרלה נוחה. גם שם סאותגייט רק הקשה על הנבחרת.
לא בא עכשיו להשוות, לא יודע איפה מספרית יש יותר כשרונות, אבל להגיד שאיטליה "מזניחה שחקנים" זה בפירוש לא נכון. והליגה טובה יותר(נניח) בגלל הכסף הגדול שמאפשר להביא הרבה זרים איכותיים, לא בגלל האנגלים. מי השחקן הכי טוב בקבוצה שלך תזכיר לי?
הליגה האיטלקית מביאה המון כישרון צעיר מחו"ל, ראינו איך דמסגור פורח, וכן זה בסוף בא על חשבון הכישרון האיטלקי. גם בפרמייר ליג זה קיים, אבל שוב שם כן רואים שיפור ניכר בחומר המקומי. יש עוד שחקנים מעניינים ממש שכלל לא זומנו כמו מדיסון ובארנס למשל. טרנט נפצע אבל גם לא רלוונטי אצל דינוזאור הזה. אצל מאמן נורמלי יכל לתרום רבות לנבחרת. גם ואן ביסאקה יכול לשחק בנבחרת, הוא אומנם הגנתי הרבה יותר אבל הוא טוב ממש בהגנה.
בסדר אני גם יכול לזרוק לך שמות של איטלקים טובים שמצאו את עצמם מחוץ לסגל. פוליטנו, קלאבריה, קן. זאניולו ופלגריני הפצועים.
זניולו בהחלט כישרון ענק, רק החשש שלי שהפציעות הקשות לא ידפקו לו את הקריירה. בסוף בגלל הפציעות הוא לא הצליח עדיין להראות לאורך זמן את יכולתו. לגבי קן אני בספק עדיין. הוא נכשל בליגה קשה והלך לליגה קלה.
לא נכנס עוד פעם לדיון על למה קן נכשל באברטון אבל גם הוא כשרון גדול ואם ימשיך את ההתקדמות שלו הוא בהחלט יכול להגיע לטופ האירופי. רק מקווה שהוא נגמל מתסמיני באלוטלי כי, לכאורה, זאת הסיבה שהוא לא זומן.
לא מבין על מה הדיון כאן. ברור שהסגל האנגלי כיום פי 100 יותר טוב ממה שהורגלנו בעשור האחרון, זה אומר משהו על הסגל האיטלקי, שגם הוא טוב פי 100 ממה שהורגלנו בעשור האחרון, ובלי מחבל על הקווים? אין דבר כזה באמת מאמנים בכדורגל נבחרות. עבודת אימון עושים עם סגל שעומד לרשותך כמעט כל השנה. כל התפקיד של מאמן נבחרת זה לשמור על חדר הלבשה בריא, לסדר את השחקנים על המגרש כך שמקסימום כישרון יוכל לבוא לידי ביטוי ולהגיב למתרחש על הדשא. לא פוסל שפסיכולוג ספורט עם מינימום הבנה בכדורגל יצליח יותר מכל "מאמן". גם מנצ׳יני לא שונה, קריירת האימון שלו היא די כישלון בסופו של דבר. הוא פשוט לא חיבל בנבחרת שלו כמו כל השאר. זוכרים איך התלהבו מגרמניה 2006? לאן קלינסמן הגיע? מישהו יודע בכלל איפה הוא? עוד דוגמה למאמן שסך הכל לא חיבל בנבחרת. אבל עבודת אימון יותר מידי טובה לא הייתה שם. תשוו את הסגל הזה לסגל שזכה ב2006, אני לא חושב שיש עמדה אחת שבה אין לאיטליה ההיא יתרון משמעותי ביותר על איטליה הנוכחית. כדורגל הנבחרות פשוט התמלא במחבלים ורמת הזוכות היא בהתאם.
הצלחה זו גם פונקציה של נסיבות מסביב, ביתיות, מוכנות יריבות. שוב מבחינת הנסיבות המצב של אנגליה היה אידאלי בטורניר הזה והייתה לה את האיכות. לצורך העניין לאיטליה בשנות התשעים היה סגל טוב יותר מהסגל של הזכיה ב - 2006. כל האיטלקים האלה שלטו במפעלים אירופיים כל העשור ועדיין הם נכשלו כליל יורו 1996 ועפו ברבע גמר לצרפת בפנדלים ביורו 1998. מבחינת איכות הם היו שווים גם זכיה או לפחות גמר. נסיבות אחרות דפקו אותם ואולי גם חוסר מזל.
מנצ'יני זכה באליפות במנצ'סטר סיטי והיה הרבה יותר מאשר 'לא חיבל' בנבחרת שלו. כל חילוף בינגו והוא גם בנה את הנבחרת לאט לאט. בכל מקרה, אני לא חושב שהייתה עמדה כזו בנבחרת במונדיאל 2006 אבל מי טוב יותר מפדריקו קייזה? (רק אל תגיד לי טוטי). ******************** כמה מילים על הגמר: * טבעי מאוד שהגמר יוכרע בפנדלים ושהעונה הארוכה הזו תביא לדי אפיסת כוחות בחלק השני של ההארכה לפחות. מבחינתי לא היה אכפת לי להישאר ער גם עוד חצי שעה. ח"ח ענק לשופט, באמת, היה קר רוח, לא מיצמץ לרגע וכל החלטה בינגו. משימה לעכברי הטוויטר: האם זה הטורניר הגדול עם הכי הרבה הארכות ודו-קרב פנדלים (וברור שהיו המון משחקים, אז נניח רציני יותר להשוות ליורו 2016 או למונדיאלים). * איטליה זוכה ראויה, במחצית הראשונה נראתה אובדת עצות אך ידעה לצאת מזה. אני כן חושב שזו פעם ראשונה שנבחרת לא מגיעה לטורניר גדול X ולאחר מכן זוכה, או לפחות ב-50 השנים האחרונות. קייזה קטלני, מסוכן גם בימין וגם בשמאל, אימובילה לדעתי דווקא היה חלש מאוד אבל מה נגיד על צמד הבלמים? כמה קלאסה. * סאות'גייט אכן מצטרף לרשימה השחורה של דיק אדבוקט והחילופים הכי גרועים בכדורגל נבחרות. נהוג להכניס שוערים ממש כמה דקות לדו-קרב אבל לדעתי לא שחקני שדה. מה היה קורה אם נניח סאנצ'ו וראשפורד היו עולים בדקה ה-100? כואב על סאקה, לדעתי ההימור לא היה נכון, שחקן מנוסה כמו סטרלינג היה צריך לבעוט. הנדרסון אולי פיגורה אבל היה איטי ומסורבל לדעתי ולא תרם דבר. * אנגליה עלתה ליתרון מדהים אחרי שתי דקות והיה נראה שסאות'גייט הימר נכן עם השלושה בלמים, שואו בטורניר עצום וטריפייר גם כוח התקפי. אבל לא ברור למה אנגליה עשתה רק התקפה אחת נורמלית, אפילו בדקות שאיטליה הייתה כנועה. היא עשתה מעט מדי. היו דקות שקיין כדרר נהדר והוא גם ראוי לשבחים בשער הראשון אבל זה לא בא לידי ביטוי קרוב לשער. והכי גרוע שלא הצליחו לשלוח את סטרלינג לשטח או לבודד אותו. * בניגוד לדעה הרווחת אני לא שותף לאנטי אנגליה, שהתקשורת תכתוב מה שבא לה, גם בספרד מפארים ואז קוטלים (תשאלו את מוראטה). לגיטימי שהמדינה תהיה בטירוף, לגיטימי שכל הפרדיננד ושחקני העבר למיניהם ירשמו X ו-Y. סאות'גייט לדעתי פגע בעבודה שלו עם ניהול משחק הגמר, הנבחרת כן שברה איזו תקרת זכוכית אבל לא הגיע לה יותר.
בוא נגיד שהם פספסו צ'אנס אדיר, אבל בטח לא נכון להגיד שהם 'לא הצליחו'. הרי גם פורטוגל עשתה גמר בטורניר ביתי ומישהו ניסה לערער על ההישג שלה? אנגליה אמנם הראתה התקדמות בשחקנים במרכז השדה למשל שהיו מעולים אתמול (בלי איכות בשליש האחרון), אבל זו לא נבחרת ללא חסרונות גם אם פיקפורד היה מעל הציפיות והם לא בכל טורניר מתקרבים לזה בכלל. עברו את גרמניה שזה גם מחסום פסיכולוגי, ניצחו בקושי משחק בחצי גמר כשדברים כאלה בדרך כלל קורים נגדם ולרוב אלא אם כן זו נבחרת היסטורית כמו ספרד 2008-2012, ברזיל 2002 נניח או צרפת 1998-2000 אז כדורגל נבחרות הוא הרבה ניצול סיטואציות. @DRORIKO, צר לי לבשר לך אבל אני מניח שלאורך השנים קייזה ייזכר כשחקן נבחרת מועיל מדל פיירו. היה את השער המרגש נגד גרמניה ופייר שצרחתי בגול הזה, אבל גם החמצות ביורו 2000, הוא בחלק מהזמן היה שחקן ספסל ורקורד הכיבושים שלו לא מדהים. ואני חולה עליו, נשבע לך. קייזה שחקן כנף על גבול שחקן ההתקפה, דל פיירו 'חלוץ' אם תרצה 'חלוץ נסוג'. לא מוצא את הקשר..
אני מסכים שזה שטיק מאוס ש"המאמן תמיד אשם" ושאם רק היה מישהו אחר הכל היה נפלא. נבחרת ישראל מרובת המאמנים לאורך השנים היא ראייה מצוינת לכך. במקרה של סאות'גייט, אני חושב שיש לו איכויות ושהוא עשה דברים טובים בפן המנטלי. לדאבוני, אני חושב שהוא מאמן זהיר מדי שלא השתמש במאגר הכישרונות הבאמת מוצלח שיש לו פוטנציאלית. הוא לא היחיד בכדורגל הבינלאומי שנוקט בשיטה הזו.
זה נכון לגבי פרננדו סאנטוס שבאמת התרסק עם הנבחרת שלו. לעשות גמר ולהפסיד בפנדלים זה לא כשלון בשום צורה. אלא אם הסגל שלך טוב בהרבה מזה של היריבה וזה לא היה המצב.
