המפעלים האירופיים - מכבי ת"א פוגשת את PSV בפליאוף

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏31/5/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אהה הבנתי אז נחשב מה שאתה חושב לנחשב.
    בכר התקשה מול כל קבוצה בליגה? בעיה שלו. כנראה שהוא לא פפ.
    גם בסגל של חיפה בשנה שעברה ומכבי עם שלה, מכבי עם ואן לוון על הקווים מתחילת העונה, לוקחת אליפות. לא נורא, פער בעשור.
    השנה כבר יעשה התיקון - ITS COMING HOME
    עתודות השחקנים שיש למכבי בנוער והפער ביכולת שלהם כשרק גובר כשה משחקים מול בית"ר ת"א עדיין לא נתפס לכמה אנשים פה. בסדר השנה זה כבר יחלחל. לא סתם מעתיקים כל מודל מצליח של מכבי. אז זה היה ג'נרל מנג'ר עכשיו זה קבוצת בת. 9 שנים מקומות 1-2, אפילו למכבי חיפה הגדולה של שנות ה-90 וה-00 לא היה רצף כזה.
     
  2. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,793
    לייקים שהתקבלו:
    14,720
    מין:
    זכר
    גם לפפ בבארסה היו תקופות פחות טובות, רק שזה היה תקופות פחות טובות עם מסי ואינייסטה ולא עם עדן שמיר ורמזי ספורי.

    *פפ מאמן טוב יותר מבכר
    **בכר הוא לא כלומניק
     
  3. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אני מבין שהג'יל מתכוון להמשיך עם גרשון בהרכב, טוב כנראה שהוא רוצה לקבל מכתב פיטורים

    לך
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,285
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    לדבר על בכר מול איביץ בסגלים שהיו לשניים בזמנו זה כמו לדבר על בכר לעומת רן בן שמעון בעונה הקודמת ולשאול איך יכול להיות שבן שמעון סיים אחרי בכר.
    הסגל שלנו לא היה שווה אליפות, גם לא סגנות, ולכן לא היה כאן באמת מאבק אמיתי.
    היינו יכולים להראות טוב יותר, ולברק יש כמובן חלק גדול בכישלון של אותה עונה, אבל גם מאמן מצוין לא יכול לקחת אליפות או להתמודד על אליפות עם הסגל שהיה לנו.
    אתה חושב שאיביץ באשדוד שנה שעברה לוקח אליפות מבכר? מנצח אותו?
    המבחן צריך להיות כשקבוצות קרובות באיכות הסגל שלהם, כמו אנחנו ואתם בשנתיים האחרונות של אלישע אצלנו ובשלוש השנים הראשונות של ברק אצלנו, וכמו אתם וחיפה בשנתיים האחרונות.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בשנתים שלו במכבי ת"א איביץ' פגש פעם אחת קבוצה עם סגל שלא נופל מזה שלו - קלוז'.
    אנחנו זוכרים איך זה נגמר.
     
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    בואו לא נוריד גם מהכישלון של בכר בעונה המלאה האחרונה שלו בקבוצה, החל מבחירת השחקנים הכושלת (מניח שחלק ממדיניות ה-'לרוחב' נכפתה עליו), והוא סיים בטריליון נקודות אחרי מכבי ת"א. מדובר בקבוצה שאיבדה את טוני וואקמה שהוא שובר שוויון אבל היו מספיק שחקנים טובים ב-11. זו קבוצה שסיימה גם מאחורי מכבי נתניה מבלי לזלזל בה.
    איביץ' באירופה הוא כישלון עצום, מה גם שהוא לקח אליפות ב-2018/19 כבר במרץ והיה למועדון את כל הזמן שבעולם כדי להתכונן כמו שצריך. אני חושב דווקא שיש כאן דימיון מסוים - גם את איביץ' לא קטלו בתקשורת על ההדחה וגם בכר יחסית לא חטף חוץ מטור אחד של פרימו וכן הלאה. הקו הכולל הוא התזה של עומרי אפק שהכדורגל כאן בלוף ומכבי חיפה חלק מזה.

    בכל מקרה, הגיע מגן ימני שלא יכל לעזור אז זה לא רלוונטי, הבחירה בדין דוד תמוהה וגם ההרכב שעלה בגומלין וחבל, את האובר-התחכמות אי אפשר לקחת מבכר.
     
  7. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,578
    לייקים שהתקבלו:
    3,903
    להפועל באר שבע 2018/19 היה סגל נוראי. איבדו עוגנים כמו נוואקמה וראדי והביאו את סוג השחקנים הכי גרוע, הכאילו "כוכבים" שכבר הוכיחו שאין להם מה לחפש בקבוצה גדולה: עזרא, בן בסט, שיימן, סבע וכו'. זאת קבוצה שלא היתה רצה לאליפות גם אם לא היתה מכבי תל אביב בליגה.

    הליגה בהיחלשות הדרגתית מ2017/18, אפשר להתלהב מאחוזי הצלחה בליגה, שורה תחתונה אני מסתכל על הרכבי האלופות בשלוש שנים האחרונות וחוץ מסאבוריט, רוקאביצה ואולי אולי השוערים אין שם אף אחד שנכנס אלינו להרכב של 2015/16 ובטח לא של 2016/17
     
    Sir Alex Ferguson ו-Clock End Stand אוהבים את זה.
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    הליגה ממש לא בהיחלשות הדרגתית מאז 17/18. הליגה באותו מצב בערך מאז עונת 2011. אותו דבר בדיוק. זה רק הזמן שחולף

    יסלחו לי אוהדי באר שבע הלא מתלהבים מהרליפויות אבל להוציא את טוני וואקמה אין שחקן אחד בבאר שבע שנכנס לכל הרכב אליפות של מכבי בעשור האחרון. לשום עמדה. עם כל הכבוד.

    לגבי איביץ באירופה. העונה הראשונה היתה אכזבה עם ההדחה בדקה 82 לפני הבתים בגלל איתן טיבי האידיוט. העונה השניה היתה כישלון טוטאלי. בושה גדולה. אבל אלמלא הטומטום בעונה הראשונה מכבי היתה משתחלת לבתים באירופאית. איך אני שמח שנפטרנו מחור טיבי. אתם הולכים לקלל אותו הרבה השנה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/7/21
  9. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,578
    לייקים שהתקבלו:
    3,903
    תירוצים כמו חול
    שחקנים כמו בוזגלו, מליקסון, ברדה, הובאן, אוגו (שהיה עם ברכיים), ראדי, ויטור כבר אין בליגה לצערי. ויסלחו לי כל החזיזות והגלזרים למיניהם
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אף אחד מהם לא נכנס לשום הרכב שמכבי לקחה אליפות. לא של אוסקר. לא של סוזה. לא של פאקו וגם לא לאלו של איביץ - וכן האליפויות של איביץ היו יותר מרשימות מכל אלופה פה בעשור האחרון. גם מבחינת תוצאות וגם מבחינת הדרך. לקחת אליפות במרץ, פעמיים להבטיח אליפות בלי הפסד, האליפות עם הכי הרבה נקודות מאז חיפה של 93/94. שלא לדבר על שיאי אי ספיגה ודקות בפיגור בעונה שלמה. ואי הפסד במשחקי חוץ וממוצע ספיגה לעונה.

    ויטור עד כמה שאני זוכר בליגה...הוגו והובאן לא יותר טובים מגלזר ומדור פרץ. ברדה ופשיץ זה איינוח מבחינתי. בוזגלו מבחינתי הוא שווה ערך לאצילי. כנ"ל מליקסון. בקיצור כל השחקנים שמנית, לא משהו שלא ראיתי לפני, לא ראיתי בין 17/18 עד 21/22 ונראה גם בשנים הקרובות.

    האליפויות של באר שבע היו היסטורית כי זו באר שבע, אבל לא איזה משהו מיוחד שלא ראינו קודם לכן ולא ראינו אחרי כן. אליפויות ככל האליפויות, ובטח פחות מרשימות מאלו של איביץ.

    וזה בסדר גמור שאני ואתה חושבים אחרת - זו דעתך. וזו דעתי. הכל טוב. נראה לי שמוצא כבר הנושא של איביץ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/7/21
  11. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,578
    לייקים שהתקבלו:
    3,903
    .
     
  12. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    ברשותכם אני אחזור תאכלס לנושא. ישראל פותחת את 21/22 עם הפסד וניצחו, 0.125 נק' במקום ה-44 מתוך 55. חשוב כמובן לכדורגל הישראלי שכל הקבוצות יעברו שלב. נוכח ההגרלות, אפילו עם קרבאח שהיא על פניו נראית משוכה עיקשת עבור אשדוד, נראה שאפשר לראות 4 נציגות בסיבוב הבא. ישראל פותחת את השנה במקום ה-23, מרחק 4.250 נק' מהמקום ה-15 מבטיח גם נציגה נוספת באלופות וגם שולח חלק מנציגותינו לליגה האירופאית. כמובן שאני לא רואה שום סרט שנגיע למקום ה-15 אבל כן ישראל צריכה לשאוף שכל הקבוצות שלה יחד ישיגו 7 נקודות ומעלה בדיוק כמו בשנה שעברה, זה יקפיץ אותנו למקום מאוד קרוב ל-15 כך שנוכל להתחרות עליו בשנה הבאה. שנה שעברה היתה היסטורית העונה הטובה ביותר של ישראל עם 7 נק' ומקום 9 באירופה! הישג באמת, באמת, באמת - פסיכי עבור המדינה שלנו.

    אני מצפה בסיבוב הזה מכל הקבוצות, כולל אשדוד לרשום נצחונות ביתיים ולהשיג לפחות תיקו בחוץ ׁ(0-4-4). על פניו זה נשמע שאפתני מאוד אבל חייבים לשאוף, גם אם נעשה פחות. זה יהיה שווה 6 נק' כולל, שיביאו לישראל עוד 1.5 נקודות סך הכל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/7/21
  13. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    8,626
    לייקים שהתקבלו:
    5,985
    הקבוצות הישראליות - או שנאמר, מכבי חיפה - פתחו עם הפסד ותיקו, לא ניצחון.
     
    עומר אוהב/ת את זה.
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    מה תעשה עם כל הניקוד הזה שאתה סופר?
    זה רלוונטי למשהו?

    הניקוד צריך לבוא מהתנהלות של ראשי הכדורגל בארץ. אם יעשו עבודה טובה זה יבוא, אם לא... טוב, את המצב הזה אנחנו כבר מכירים.
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אני לא חושב ואני אסביר לך למה. טם נסתכל ב20 השנה האחרונות, אפשר להגיד שרוב הקבוצות שמשתתפות באירופה די קבועות. או לפחות הן רוב. הפועל באר שבע, מכבי וחיפהממבחינתי כיום הן באנקרים באירופה. הן אפילו אפשר לומר די מנותקות מהכדורגל הישראלי, הראשים שלהן עובדים בכמה דרגות מעל לעסקני הזבל שיש פה.

    הרי ההדחות של מכבי לא היו קשורים םמתב הכדורגל בשנתיים האחרונות אלא להתנהלות כושלת בהכנה לעונה שאני חייב לציין כבר 4 שנים אם לא יותר.

    קחו לדוגמא את אוסטריה. זלצבורג החזיקה לבד את המדינה בהצלחות באירופה. יש שם ים כסף שנשפך ודברים שנעשחם שם אי אפשר להגיג שהם נעשים בכל הכדורגל האוסטרי
     
מצב נושא:
הנושא נעול.