בית"ר ירושלים 2021/2022 - הרבה בלאגן, קצת כדורגל

אני מבין שקנית מנויים זה דבר שדי מסמל את זה שהאוהדים מאמנים במועדון / ברכישות שהתבצעו בקיץ, אבל בגדול מבחינה כספית- עדיף לבעלים למכור 6000-7000 מנויים ושיגיעו לכל משחק בית עוד 3000 כרטיסים שיירכשו ביום המשחק, מאשר לקבל 10,000 אבל שיקנו בכל מספר כמה מאות בודדות של כרטיסים.

 

לא רק עניין אמונה. זו הכנסה מובטחת. זה חשוב. בבית"ר חלק גדול מדי של הכנסה משתנה מיום ליום.

 

ברור. "עדיף ציפור ביד משתיים על העץ" זה לא סתם, בטח במקרה של בעל עסק.
מנוי זה כסף שאתה יכול לסמוך עליו, עדיף לך לדעת בדיוק מה יש לך ולפי זה לתכנן את השנה במקום להיות באי ודאות.

 

זה לא נכון, עדיף ודאות שתעזור לך לייצר עוד כסף ועוד מיתוג.
נתקלתי בעבר בפרסומת מצד הפועל באר שבע שפונה לבעלי עסקים שרוצים לפרסם בטרנר, הם השתמשו בכמות המנויים ("בואו לקבל חשיפה קבועה לעיני 12,500 איש") על מנת למשוך מפרסמים, מה שלא היו יכולים לעשות עם 800 מנויים ומשחקי בית שבהם יש כמות קהל נמוכה מאוד.
גם מבחינת בניית תקציב לעונה, להעביר את הקבוצה בבקרה וכיוצא בזה, עדיף כלכלית כמות גדולה של מנויים שמבטיחה לך הכנסה, מאשר לבנות על הכנסה שאולי תגיע ואולי לא (רוכשים כרטיס תלויים הרבה פעמים באטרקטיביות של היריבה, במזג האוויר, ביום ובשעה של המשחק, ביכולת של הקבוצה באותה תקופה, הרבה מאוד משתנים שביום נתון יכולים לעבוד לרעתך).

 

אבל בית"ר היא שפנתה להתאחדות, למנהלת ולכל הגופים הקשורים (טלוויזיה) כדי לא לשחק בשבת אחרי לחץ כבד של האוהדים שלה.
אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.
תמיד יהיו נפגעים. אם אתה משחק בשבת למשל, אתה מפסיד הרבה דתיים/מסורתיים שומרי שבת, שכניראה בבית"ר הכמות שלהם גדולה משל שאר הקהלים בארץ כי היא הקבוצה היחידה בליגת העל שביקשה וקיבלה אישור רשמי לא לשחק בשבת.

 

לא הבנתי, כשגאיידמק שפך כספים על בית"ר והיה ברור שהיא רצה לאליפות, מה מנע מבית"ר להגיע למספרים גבוהים מאוד כמו מכבי תל אביב, מכבי חיפה והפועל באר שבע היום מבחינת מנויים? וזה לא שהיא שיחקה בוסרמיל או קריית אליעזר, אלא בטדי שמאז ומתמיד נחשב איצטדיון נפלא.
אני באמת חושב שיש בעיה אצל בית"ר בכל הקשור לנושא המנויים וההכנסה מהקהל, כי יש ניגוד גדול בין אנשים ברחוב שמגדירים את עצמם כאוהדי בית"ר (יש מצב שחוץ ממכבי תל אביב או אפילו ביחד איתה יש הכי הרבה כאלה בישראל, בטח יותר משלנו ושל הפועל תל אביב, לדעתי גם יותר משל מכבי חיפה) לכאלה שבאמת ירכשו מנוי.

מצרף לכאן גם את הדעה של רון עמיקם בנושא -

 

שוב, נושא כמות המינויים של ביתר ירושלים זה דיון שאולי שווה להתעכב עליו, אבל לא בגלל זה משה חוגג לא מצליח להרים את המועדון, אלא כי הוא בעלים כושל (עד כה).

 

לדעתי הבעיה יותר עמוקה מזה. מנוי הוא לא רק לשם הגעה למשחקים, מנוי יכול להעשות גם רק כתמיכה בקבוצה. אני לדוגמא מנוי לטרנר מרגע פתיחתו אבל מגיע לאולי 4 - 5 משחקים בשנה כי אני כבר לא גר בעיר והנסיעות קשות לי. אני חושב שלב"ש (לחיפה לדוגמא אני הרבה יותר בטוח) יש כמה מאות מנויים באותו סטטוס בדיוק.

 

@Sir Alex Ferguson

בתקופת גאידמק תרבות המנויים בארץ אצל הגדולות לא הייתה חזקה כמו היום, כמו שכתבתי המנויים נעו בין 7 ל-8 אלף, למשל ה-10 אלף שמכבי מכרה בעונת הגלאטיקוס שלה נחשב למספר גרנדיוזי. גם באותה תקופה טדי הכיל 19 אלף מקומות ישיבה(לאחר הפרדה), ובניכוי קהל חוץ שישב בצפון-מערבי דאז אפשר לומר שמכרנו בראש בערך מחצית מהכרטיסים שהוקצו לאוהדים שלא לדבר על כך שהממוצע נע בין 13 ל-16 וטדי היה כמעט מלא ברוב העונות אז. אין לי ספק שאם גאידמק היה רוכש את הקבוצה ב-2016 ולא ב-2006 אז היו נמכרים הרבה יותר מנויים, ההוכחה היא העונה היחידה בה חוגג פתח את הארנק וכיוון למקומות 3-4(כרטיס לאירופה) ושבר את שיא המנויים מתקופת גאידמק. מי כמוך כאוהד ב"ש יודע איזה שינוי עברה תרבות האהדה בארץ. אין מה להשוות למשל את אוהדי ב"ש באותו עשור(לדעתי אפילו לא היה לכם אז יציע מעודד ברוב העונות) לאוהדי ב"ש כיום לאחר המעבר לטרנר, דברים משתנים. כבר הבאתי פה את הנתון שבעונת אליפות ב08/09 מכבי חיפה שהיום נחשבת לדוגמא ומופת מבחינת קהל נאמן הכניסה פי 2 פחות מקהל מאשר בית"ר. וזה לא רק מתקן כמו סמי עופר, אוהדים הפכו את ההגעה למשחק לאירוע קבוע וזה שינוי תרבותי שגם בירושלים אפשר לעשות.

את שאר הבעיות ש- @רון עמיקם כתב עליהן כתבתי פה בעצמי, שוב לא מדובר באתגר מטורף.
למשל בתקופת טביב אם היית בא לטדי רוב החולצות ביציעים היו של דורטמונד כי היה באסה לקנות את הסחורה של ג'יבובה והחנות הייתה עובדת בצורה רעה מאוד ומעטים ברי המזל שקנו בתקופת גאידמק חולצות אדידס מהחנות ז"ל בקניון מלחה היו עם חולצות של בית"ר. היום תגיע לטדי וכמעט לא תמצא אוהד ללא חולצה של בית"ר(והרוב מחזיקים יותר מאחת). אלה דברים קטנים שקל לשנות בתרבות האהדה של האוהדים.

והערה אחרונה וחשובה, להפועל ירושלים אין באמת 1500 מנויים, הרוב אלה חברי עמותה שהם לא בהכרח אוהדים ולפעמים מדובר רק בתורמים שמזדהים עם הפרויקט ומבחינת מנויים נטו המספרים נמוכים יותר משל בית"ר. גם אם אתה רוצה להיות חבר עמותה או מנוי ואין לך את הכסף הנדרש הם עושים לך מערוף ונותנים לך במחיר מוזל משמעותית, רק תבוא, מדבר מידיעה.

 

מצחיק שנכנסו לכל הדיון הזה שמחטיא את המטרה בגלל מישהו שלא הלך למשחק כדורגל כבר כנראה שני עשורים וספק אם עשה מנוי בחייו.
ואני שבחיי יש לי יותר שנים עם מנוי מאשר כאלה ללא מנוי מגן על אוהדים שבוחרים לא לרכוש אחד.
עולם הפוך.

 

ומה היה מצב המנויים של ב"ש לפני אלונה ברקת ואיצטדיון טרנר?
אני בטוח שאתה מבין את הרמיזה.

 

השאלה האם לדעתך יש בעיה ספציפית אצל אוהדי בית״ר בכל הקשור לתרבות המנויים? האם בכל זאת יש שוני מסוים בסוג האוהדים או התרבות שלהם בהשוואה לאוהדים אחרים בארץ?

 

סך הכל @Nigel de Jong רשם את כל ההסברים של 30 שנה למה הקהל שלכם בעייתי ולמה לא כדאי לאדם שפוי להכנס לזה.

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

 

לפני אלונה ברקת היה לנו בעלים שגורם לטביב וחוגג להיראות כמו גולדהאר ושחר וכחלק מהמאבק בו היה חרם מנויים ובכלל חרם מאורגן על הגעה לאיצטדיון. כשאלונה הגיעה היה בערך 6000 מנויים בליגה לאומית ותחת אלונה בילינו שתי עונות בלאומית ו-8 עונות בוסרמיל.
אני לא יודע מה קורה בבית"ר אבל הרמיזה שלך לפיה לפני אלונה ברקת ולפני טרנר לא היו מנויים לבאר שבע היא לא בכיוון בכלל.