המפעלים האירופיים - מכבי ת"א פוגשת את PSV בפליאוף

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, May 31, 2021.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Haifa love Member

    Joined:
    Jul 22, 2021
    Messages:
    400
    Likes Received:
    24
    Gender:
    Male
    ברק בכר מרוויח יפה מאוד בישראל וגם מצליח לזכות באליפויות ולהעפיל לשלב בתים באירופה.זה הישגים יפים מאוד בשביל כדורגלן שהיה אלמוני יחסית בשנות ה90 שהכרתי אותו רק מהמדבקות של הסופרגול שהוא שיחק בהכח רמת גן.ברק בכר מצליח בישראל.אים יהיה מצב שברק בכר לא יצליח למצוא קבוצה בישראל אז תאמין לי שהוא יכול להצליח יפה מאוד באירופה.וגם מועדונים מהליגה הבלגית יגלו בו עיניין.אים גיא לוזון אימן קבוצה בליגה הראשונה בבלגיה שהיא ליגה רצינית מאוד.אז אין שום סיבה שברק בכר לא יאמן קבוצה מובילה בליגות רציניות כמו הליגה הבלגית או האוסטרית
     
  2. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    גיא לוזון קיבל את המינוי בבלגיה בקומבינה, זה לא היה מקצועי. הסוכן שלו, שזה אותו סוכן של בכר, סידר לו את המינוי הזה. עם כל זה שדהאן חזק בבלגיה הוא לא מצליח לסדר לבכר ג'וב בליגה הבלגית. ליגת העל זו התקרה של בכר. מאמן עם לא מעט מגרעות שיודע בעיקר לקבל סגלים מוכנים ומגובשים ולהקפיץ אותם עוד קצת למעלה ברמה המנטלית.
     
  3. Haifa love Member

    Joined:
    Jul 22, 2021
    Messages:
    400
    Likes Received:
    24
    Gender:
    Male
    ועדיין לזכות באליפות אים קריית שמונה ולהעפיל איתה לשלב הבתים בליגה האירופאית זה הישג שלא כל מאמן מסוגל
     
  4. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    תשקיע לפחות שתי דקות בגוגל לבדיקת עובדות לפני שאתה כותב
     
  5. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    לזכות באליפות בתור עוזר מאמן של רן בן שמעון, זה כמו שאני אגיד שעמיר נוסבאום זכה באליפות עם הפועל באר שבע, תלמד את העובדות.
    כן לליגה האירופית הוא עלה איתם וגם איתנו אבל באירופה רוב הזמן היו לו כישלונות.
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,096
    Likes Received:
    8,465
    חייבים לציין שבשורה התחתונה של בכר בבאר שבע מבחינת אירופה, מדובר בפספוס עצום, כנראה אפילו כישלון שלא הצליח לקחת קבוצה היסטורית וכזו איכותית לליגת האלופות, על אף קמפיין אחד כביר בליגת האלופות , בשורה התחתונה- לחלוטין השיג פחות ממה שהסגל הזה היה שווה.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
  7. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    הוא גם לא עלה איתם לאירופית, הוא החליף את לנדאו אחרי העלייה
     
  8. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    קבוצה ישראלית צריכה לא מעט מזל בשביל להגיע לליגת האלופות. ההיעדרות של ויטור (שהיתה חריגה אז, הרבה לפני כל הרצועות וזה) מהמשחק בסלטיק היתה קריטית. זה מקביל לזה שזהבי היה נעדר מהמשחק מול באזל, אין סיכוי שהם היו עולים

    מאריבור זה בהחלט פספוס ענק (תיקו שם זאת תוצאה שבהחלט אפשר להשיג) אבל ראוי לציין שהסגל באותה עונה לא היה שווה צמפיונס וכנראה היה מביך מאוד אם היינו עולים (בניגוד לעונה לפני כן שאני משוכנע שהיינו עושים קמפיין חביב של 3-6 נקודות)
     
    yakar likes this.
  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    קש הגיעה לבתים של האירופית בעיקר בזכות מזל גדול בהרגרלה של הסיבוב השני.
    קיבלו את ז'ילינה אלופת סלובקיה שבשביל קבוצה לא מדורגת זה הגרלה נפלאה.
    1-0 הפסידו בחות ואז 2-0 בבית ועלו.

    אח"כ סיבוב שלישי בגלל שהם לקחו את הדירוג של ז'ילינה הם היו מדורגים - וקיבלו את נפצ'י באקו, וגם בהגרלה הזו זו אחת האופציות היותר קלות (שריף, HJK, מולדה, אאל לימסול ונפצ'י היו האופציות).

    בפליאוף קיבלו גם הגרלה נהדרת (באטה) והאמת שהם היו יכולים בדרך נס להעפיל.

    אבל שורה תחתונה מה שהביא את קש לבתים של האירופית זה שהם עברו את ז'ילינה ואז את נפצ'י, שזה יפה מאוד, בטח לק"ש, אבל זה לא בהחלט אפשרי עבור קבוצה מישראל.
     
  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הגזמת.
    כישלון שהוא לא עלה לצ'מפיונס? אל תשכח שבאף קמפיין לא הייתם מדורגים.
    גם לשני הפליאופים הגעתתם אחרי שבדרך עברתם את אולימפיאקוס ולודוגורץ (וגם שריף והונבד שזה גם בהחלט לא כזה קל).

    אני לא חושב שמדובר ב"פספוס עצום".
    מה הסגל הזה היה שווה לדעתך? רבע גמר ליגה אירופית? מקום 3 בבית של צ'מפיונס?
    עשיתם נוקאאוט באירופית מבית מטורף, אחרי שעברתם את אוליפיאקוס לפני כן. זה יפה מאוד.
    רצית לעבור את בשיקטאש גם (אל תשכח שפגשתם אותם באמצע המשבר שהיה לכם בסיבוב השני של העונה ההיא)?

    העפלה לצ'מפיונס נהיה כמו מדליה אולימפית. כאילו חזות הכל. עשית צ'מפיונס או לא עשית צ'מפיונס.
    כמו עם הנבחרת עם ההעפלה לטורניר גדול.
    אני לא רואה את זה כחזות הכל, במיוחד כשאני יודע שגם אתם הייתם עתידים לקבל רביעיות יפות בבתים אחרי מריבור (אם הנדנוביץ' לא היה הודף) בדיוק כמו שישראל הייתה מסיימת שלב בתים ביורו עם מאזן שערים 9-1 ו-0 נק'.
     
    yakar and hbs7 like this.
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,096
    Likes Received:
    8,465
    הסגל הזה היה שווה כמה נקודות טובות בליגת האלופות, אבל זה לא משנה לא הגענו, זה כל העניין. נגד מאריבור זה כישלון גדול, נגד סלטיק היה צריך לעבור, אני לא חושב שהיא קבוצה טובה יותר מאותה באר שבע. הדרך לשם הייתה מרשימה, היה אפשר יותר.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
  12. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    הפועל באר שבע של אז הייתה מאוד לא מנוסה באירופה ברמת המועדון, זה לא משנה אם אליניב ברדה לצורך העניין כן שיחק במשחקים כאלה עם גנק או מאור מליקסון וכן הלאה. היא גם הודחה נגד סלטיק על חודו של שער, עם החמצת פנדל וכן הלאה, וסלטיק גם אם לא הייתה בשיאה היא לא איזה קבוצה ממולדובה. דברים כאלה לוקחים זמן. אגב הדוגמא הכי טובה בין כמה ההבדל בין עונה טובה בליגה האירופית לבין הצלחה בליגת האלופות הוא גדול, כלומר הפער: הפועל ת"א של הדאבל. עשינו צחוק משלב הבתים וסיימנו במקום הראשון ב-09/10 ונראה שעם תנאי מגרש נורמליים נגד זניט היה לנו סיכוי להעפיל ל-32 האחרונות. בצ'מפיונס באנו ושיחקנו נגד ליון בבלומפילד והם טסו למתפרצת תוך כמה שניות אחרי קרן שלנו. היו לנו דקות מעולות גם במשחק החוץ נגד בנפיקה אבל הפערים גדולים.
     
  13. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,096
    Likes Received:
    8,465
    מסכים לגבי השנה של מאריבור, לא קבוצה ששווה צמפיונס ועדיין לא לעבור את מאריבור היה פספוס עצום.
    הפספוס היותר עצום היה הסגל של עונה לפני כן.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
  14. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הסגל שניצח את אינטר היה שווה כמה נקודות טובות בליגת האלופות? יש מצב.
    אבל אני אשאל אותך משהו אחר.
    היית מוכן עכשיו להעיף מהשולחן את כל הקמפיין שעשיתם באירופית (שני הנצחונות על אינטר) בשביל העפלה לצ'מפיונס באותה עונה (שאתה לא יודע איך הייתה נגמרת, אבל יותר ממקום אחרון אני מניח שלא הייתם עושים שם)?
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,096
    Likes Received:
    8,465
    לדעתי 4-6 נקודות באלופות שווה יותר ממה שעשינו, שהיה דבר אדיר, מוצלח וחוויה גדולה כמובן. היינו שם להערכתי, היינו שווים את זה. אין ספק שהמשחק בסקוטלנד פגע בנו עם חוסר מזל.
    בכר לקח החלטות רעות באותו קיץ, שיחרר את הובאן , לכן שנה לאחר מכן כבר לא היינו חזקים באותה המידה ונגד מאריבור נכשלנו בגדול.

    Sent from my SM-A530F using Tapatalk
     
Thread Status:
Not open for further replies.