יובנטוס 2021/22 - שובו של MAD MAX

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י itzik.miro, ‏17/8/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    יכול להיות שמנדש הציע אותו לפני חודשיים. מה שקובע זה ששתי ההצעות ממנצ'סטר הגיעו היום ואתמול.

    שוב, ה"עונה" לא משחקת פה שום תפקיד. כל עוד החלון פתוח, כל הצעה נבחנת. אם גם השחקן וגם המועדון מסכימים אז הוא יכול לעזוב גם ביום חמישי הבא ב23:59.

    זה לא באמת משנה, אבל אני מאמין שאלגרי ידע עוד מתחילת הקיץ שאם תגיע הצעה טובה על רונאלדו הוא יעזוב. מה קרה פתאום? הגיעה הצעה על רונאלדו.

    כי לא הייתה הצעה על רונאלדו.

    כי המועדון הוא הצד המגיב, לא היוזם.

    אם אתה מתעקש להיצמד לpov של יובנטוס, ביטול העלויות של רונאלדו זה boost מאוד משמעותי למערכת כולה. אם לא הייתה מגיעה הצעה הוא היה נשאר ותורם את המשחק הרגיל שלו, אבל ברגע שהגיעה הצעה והוא בחר לעזוב, לא מסרבים למספרים כאלה תקופה בעייתית ולא משאירים שחקן כזה (בגיל 36) נגד רצונו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/8/21
    itzik.miro, סמואל אטו ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  2. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,388
    לייקים שהתקבלו:
    3,731
    מין:
    זכר
    אם נכונות השמועות שמילאן לא מצליחה להחתים את קסייה על חוזה חדש והיא תעדיף למכור, אני במקום יובה משקיע עליו את הכסף.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,215
    לייקים שהתקבלו:
    3,521
    @Un bombón -
    לפי כל המקורות, לא הגיעה הצעה מסיטי.

    שוב, ההצעות לא ׳הגיעו׳ אלא מנדש הלך להביא אותן.
    תחילת העונה רלוונטית בהיבט היכולת של המועדון למצוא מחליף. הפלוס במכירתו ברור לכולם.

    שוב - לא הייתה אף הצעה, מנדש הלך לקושש הצעות ומצא בסוף.

    זה שהמועדון הוא הצד המגיב- זו בדיוק הביקורת שלי. ניהול סיכונים הוא חלק מהתנהלות של כל תאגיד, אני בתחושה שניהול הסיכונים במקרה הזה, לא היה על הצד הטוב ביותר.

    @uri - יש לא מעט אוהדי יובה(אני בניהם) שמפנטזים על התרחיש הזה בזמן האחרון.. אבל כרגע זה מרגיש כמו פנטזיה..
     
  4. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734

    אבל גם אם נניח שלא הייתה הצעה מסיטי, כל מה שכתבתי תקף כמובן גם למנצ'סטר יונייטד. זהות היעד לא משנה דבר.

    מנדש גם ישלם לרונאלדו את המשכורת? הסוכן יכול להציע את השחקו שלו וסביר להניח שהוא עובד בכיוון הזה לא מאתמול. בסוף צריכה להגיע הצעה.

    היא הגיעה אתמול\היום, יובנטוס הסכימה, השחקן (שחיכה להצעה הזו) הסכים ויש לנו done deal\e fatta\here we go. אין כאן שום דבר מיוחד.

    אני די משוכנע שביובנטוס חשבו על התסריט גם לפני. משהו בסגנון: "אם תגיע הצעה, נאשר אותה ונביא את הטוב בנמצא\מישהו מרשימה שהכנו מראש". אתה הרי מבין שיובנטוס מעוניינת בעסקה הזו. הם פשוט לא הצד המציע ולכן לא מנהלים את לוח הזמנים.

    מדובר במצב נתון בו יובנטוס יכולה או לאשר או לדחות הצעה שקיבלה ממועדון אחר. הביקורת שלך היא כלפי דינמיקה מאוד בסיסית בשוק העברות. זה קורה לכולם, כל שנה, מאז שאני עוקב אחרי השיט הזה. זה יכל לקרות גם בשבוע, ממניעים שלא קשורים ליובנטוס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/8/21
    Raulito, itzik.miro ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,215
    לייקים שהתקבלו:
    3,521
    @Un bombón - הסתכלות מאוד מאוד שטחית של עולם הרבה יותר עמוק.

    מציע לך ללכת לקרוא את הסיפור של איך פארטיצ׳י רקם עסקאות ו׳דחף׳ שחקנים כמו עסקאת זאזא למשל.

    זה שהמועדון צריך שתוגש לו הצעה רשמית כדי לקבל אותה זה שוב פעם להסביר לכולנו ש1+1=2. הסברים ריקים לחלוטין מהקונטקסט של הדיון לצערי.

    מצב נתון נוצר לאחר שרשרת של ארועים שקדמו לאותו מצב נתון.

    אתה בעצם אומר - מי שנמצא בתוך הים הוא רטוב(שוב - הסבר פנומנלי לתופעת טבע מורכבת)
    אני אומר - איך אותו אובייקט הגיע למצב שהוא במים, מה הוביל אותו למים? והאם היה אפשר להגיע למים קודם?

    מקווה שעכשיו זה ברור יותר.
     
  6. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,791
    לייקים שהתקבלו:
    14,720
    מין:
    זכר
    מה הסיבה שיונייטד ״פתאום״ התעניינה ברונאלדו? איפה היא היתה לפני חודשיים? או שרונאלדו עשה ליובה קטע בכוונה או שעמרי צודק ובאמת התעוררנו מאוחר.
     
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    רואה במנדש גאון. מה הסיבה שקרה עכשיו? צורך לשווק שחקן מבוגר שהוא ממניה בירידה. אני חושב שהרבה מהתעניינות והצעות חוזה של סיטי, הגיע מעבודת יח"צ של מנדש והוא גרם ליונייטד בסוף ללכת על זה.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
    Bianconeri, itzik.miro ו-טל. אוהבים את זה.
  8. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    חבר סיכם את הנושא כך:

    שוק העברות מהמטורפים שידע הכדורגל ובכל פעם נשבר שיא חדש אבל אם יש כוכב אמיתי למרקטו הזה, זה לא רונאלדו- זה מנדש!
    הבנאדם באמת יצא גאון.
    הוא יצר יש מאין.
    אלגרי חתם ביובה עם הבטחה שרונאלדו יעזוב. שני הצדדים כבר אז לא רצו להמשיך לעונה האחרונה בחוזה. גם יובה וגם רונאלדו היו בטוחים שימצאו דרך להתגרש אבל הדרך לא נמצאה.
    הסיבה שרונאלדו ביקש לעזוב בתחילת העונה היא ההבנה מאלגרי שהוא כבר לא אנטצ'בל וזה היה יותר חשוב לו מהשכר העצום שהרוויח ביובה.
    מאותו הרגע הכדור החל להתגלגל.
    המציאות הייתה ברורה, ישנן רק 5 קבוצות שיכולות לקחת כוכב בסדר גודל כזה וחוזה בסדר גודל כזה-
    צ'לסי, פריז, ריאל סיטי ויונייטד.
    צ'לסי סגרה את לוקאקו. סבירות נמוכה שישנו את כל האסטרטגיה ויבצעו פרסה לכיוון רונאלדו.
    פריז הביאה את מסי בקול תרועה, אין סרט שמסי וניימאר היו מסכימים לחלוק את התהילה עם רונאלדו.
    ריאל החליטה שהפרק הזה הסתיים והיא נבנית מחדש. מה גם שחזרה של רונאלדו הייתה בגדר הודעה של פרז שהוא טעה.
    סיטי של פפ נראתה כמו המקום האחרון שמתאים לרונאלדו בגרסת 2021.
    ויונייטד כל הזמן עשתה קולות של לא מעוניינת.
    המציאות הראתה שאין מתעניינות, אף קבוצה לא רק שלא הגישה הצעה, אף קבוצה אפילו לא פנתה או גיששה לגבי רונאלדו.
    אבל מנדש לבש את השכפץ, שם סכין בין השיניים ויצא לייצר הצעות.
    מנדש ניצל את היחסים המעולים שלו עם הנהלת הסיטי ויצר מסך עשן מעל הראש של פפ שלא רצה את רונאלדו.
    הוא בינתיים יצר נחשקות ללקוח שלו והצליח לקבוע תנאי עזיבה וחוזה מול יובה כשבד בבד ייצר לחץ תקשורתי על יונייטד ועבד מאחורי הקלעים "לבצע מחטף" לסיטי. מחטף שלא היה מעולם כי סיטי מעולם לא פנתה ליובה ולא הגישה הצעה על רונאלדו.
    אבל המנוף שהוא בנה מול יונייטד עבד! בסוף רונאלדו סגר במנצ'סטר הנכונה מבחינתו ומנדש עשה בי"ס לאיך מייצרים הצעה מכלום.
    הקיץ הזה עוד יילמד בבתי ספר לסוכנים שנים קדימה.
    את פרס מהלך השנה אנחנו כבר יודעים איזה סוכן צריך לקבל [emoji471]

    זה מדוייק לחלוטין לדעתי.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    ASROMA, Footballover ו-Gianzola01 אוהבים את זה.
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,791
    לייקים שהתקבלו:
    14,720
    מין:
    זכר
    אלגרי מונה למאמן לפני 3 חודשים, רק עכשיו הוא גרם לרונאלדו להבין שהוא לא אנטצ׳יבל? אז נניח שהוא חיכה עד שרונאלדו יחזור מהיורו, גם זה קרה לפני איזה חודש וחצי. איך זה שרק עכשיו מנדש עשה את המהלך?


    לגבי החלק השני, חבל שרונאלדו לא היה חד ביובה כמו הסוכן שלו. היינו עושים 3 צ׳מפיונס רצופים כמו שהיה לו בריאל.
     
  10. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    אם ראיתי לנכון לפרסם את זה כאן, סימן שאני מכיר את הסיפור. מזכיר לי שפעם סבאטיני ניסה להיפטר מפאבלו אוסבלדו, אז הוא פתח את האימון לאוהדים כדי שיקללו אותו והשחקן יסכים להצעה של סאוט'המפטון. שתי הדוגמאות דומות ושתיהן מזעזעות כשהמטרה היא להסיק מהן על רונאלדו.

    קיימים בערך 3 מועדונים בעולם שיכולים לעמוד בשכר שלו. לצפות מיובנטוס ל"דחוף" שחקן שעולה 60מ' בשנה בזמנים "נוחים" יותר זה מגוחך. ליובנטוס אין שום leverage בסיפור הזה ואתה מחפש הצדקה ו"היגיון" אצל פאקינג אלגרי שאולי פתאום "הודיע" שהמעמד של רונאלדו בסכנה.

    אני לגמרי מרגיש שהטיעונים שלי הם "water is wet". זה ישתנה רק כאשר הטיעון הנגדי יהיה קצת פחות ריק.

    מה הסיבה שריאל ״פתאום״ התעניינה באמבפה? איפה היא היתה לפני חודשיים?

    אם תענה השאלה שלי, תקבל על הדרך תשובה לשאלה שלך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/8/21
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  11. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    מנדש ניסה לעשות מהלכים עוד לפני, בעיקר מול פסז בזמן שרונאלדו שמר על "פוקר פייס" מול יובה. הספסול מוח אודינזה גרם לו להבין שאלגרי רציני בגישתו

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  12. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    9,215
    לייקים שהתקבלו:
    3,521
    אחרי כל הויכוחים פה, אני חושב שלגבי מנדש יש תמימות דעים בכל רחבי אייסוקר - הבנאדם גאון. הטוב בתחומו.

    @Un bombón ,
    הדוגמאות נועדו לענות על הטענה שקיים רק מצב נתון(אי אפשר להסכים להצעה בלי הצעה) עם 0 התייחסות לכל מה שמוביל לאותו מצב.

    בכל אופן, במקום שאמשיך להתייחס לנושא, אתה ממשיך לא לענות לנקודה שלי, להתייחס לחצי משפט וללא הבנת מכלול הטענה, אז אני חושב שמוטב לשנינו להמשיך הלאה.
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    בלי סיטי יש מצב שיונייטד גם לא מתעוררים.
    אי אפשר לפסול שזה בכלל היה המצאה ואז מנדש באמת גאון.

    מה השתנה? סביר להניח מה שמשתנה כל פעם בתקופת הזמן הזו: לחץ של סגירת החלון.
     
  14. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    בלי הגימיק עם סיטי, יונייטד בחיים לא מביאה אותו

    מנדש חד משמעית גאון.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,751
    לייקים שהתקבלו:
    26,396
    מין:
    זכר
    ברור לכולם שרונאלדו לא מתאים לפפ ועד עכשיו לא זכור לי שחקן סיטי החתימה ללא הסכמתו של פפ.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.