ליברפול 21/22 - The Last Dance?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏18/8/21.

  1. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,623
    לייקים שהתקבלו:
    4,043
    לגמרי יש אשמה על קלופ. מישהו כמו קונטה או מוריניו היה מתחיל על זה מלחמה ובצדק. ועם הגיבוי שיש לקלופ, הוא היה מנצח גם אם היה מפוצץ הכל בתקשורת.

    Sent from my LE2113 using Tapatalk
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    כן, קשה להאמין שאדורארדס וקלופ הם "סתם פקידים".
    אבל את קלופ כבר ראינו מביע אי שביעות רצון בתקשורת כבר כמעט שנה (התחיל עם בלם, ועכשיו גם אפשר לראות רמזים בנוגע לשחקן התקפה).
    אנחנו רואים גם בדיוק מה הוא באמת חושב על המחליפים שלו.

    איזה אשמה יש לו? הוא שכיר, עובד מועדון. אתם חושבים שאם הוא יתחיל מלחמה עם הבעלים זה יסתיים טוב מבחינתנו? זה גם יוריד מהפסים את הקבוצה הנוכחית וגם יסיים את הסיפור שלו במועדון. הם מיליארדרים בעלי קרן גידור, שלא חיים באנגליה, לא מגיעים לאנגליה וכדורגל זה בכלל על הזין שלהם. אנחנו רואים כבר שגם מחאות על דברים שכן מעצבנים את האוהדים המטומטמים שלנו (כמו הסופרליג) זה משהו שגורם להם לעשות אחורה פנה ולפרסם התנצלות, אבל לשנות את דרכם הם לא משנים. יש לו מהם כבר כמה וכמה התנצלויות לאורך השנים על ההתנהלות שלא משתנה אף פעם.
    יתרה מכך, לפי מה שאני רואה מהרבה מהאוהדים שלנו ברשת, אם קלופ יפתח את הפה עדיין הרבה מהאוהדים (בטח המקומיים) יקחו את הצד של הבעלים ויגידו שהם מנהלים את המועדון בתבונה ושקלופ רוצה להצליח אבל הוא לא יודע את כל השיקולים והסיכונים הכלכליים.

    לגבי אדוארדס, זה שהוא החליט לעזוב את המועדון יכול להוות רמז שגם הוא כנראה לא הכי מרוצה שבעולם (זה לא ודאי, יכול להיות שיש סיבה אחרת, אבל כמובן שאני חושד פה).

    לגבי זה שפירמינו ירד מהדשא בהליכה, זה פירמינו. הבחור קשוח, מתי הוא מבקש להיות מוחלף? כשרק הגיע הוא אפילו שיחק קצת עם חוליה שזזה מהמקום עד כמה שזכור לי.
    אני גם מזכיר שוירג'יל ירד מהדשא בהליכה כשקרע את הרצועות, פציעה קצת יותר רצינית...


    וכמובן, פירס מביא לנו מידע של "בכירים במועדון" שהתכנון הוא שהקיץ הבא יהיה הקיץ בו אנחנו הולכים בגדול ומצעירים\מחדשים\מחזקים את הסגל.
    "הקיץ הבא" הופך להיות ההמנון שלנו.


    זה לא גשם (למרות שמדובר באנגליה), זה הבעלים שמשתינים עלינו וזה לא זרזיפים, זה הניאגרה.
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  3. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    גם ההרכב כבר לא טוב כמו שאנחנו חושבים שהוא. לא בטוח ששווה אליפות גם אם ישאר כשיר ל38 משחקים.
    אין אף שחקן שאני רואה למעט פאביניו ואליסון, אולי, ששמר על הרמה מ2019. בטח שלא עלה ברמתו.
    רמת המחליפים היא רק המסמר הנוסף בארון שלנו.

    רכש זה לא משהו שרלוונטי רק לעונה שאחרי. בקיץ שאחרי הזכייה בליגת האלופות היית צריך להביא שחקנים יותר רציניים כדי שיכנסו לעניינים, יתבשלו והעונה יכנסו להרכב במקום השחקנים שיורדים ביכולת. נקודת אור בודדת היא אליוט שלמרבה ההפתעה כרגע מצליח לעשות בדיוק את זה למרות שהוא צעיר מאד.
     
    Coutinho10, Scouser Tommy ו-Walkon אוהבים את זה.
  4. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    אתה מוזמן להמשיך לתת פרשנות אישית לסיטואציות סובייקטיביות, זה לא יהפוך אותן לנכונות.
    כולנו רואים את אותם מסיבות עיתונאים וקוראים את אותן כתבות - אני לא מרגיש את הביקורת שאתה מדבר עליה, אבל אני מניח שבהמשך לדיון הקודם אתה בהכרח צודק.. כי ככה?

    הבעלים שלנו הם לא בעלים של קרן גידור, אבל לא קריטי.

    אין קשר בין התגובה בפציעה של ורג׳יל לבין התגובה של פירמינו. אין קשר גם לעוצמת הפציעה.
    לרצועות ולשרירים ישנם תפקידים שונים במוטריקה של הגוף. והאמסטרינג, בניגוד לרצועות הוא קבוצת שרירים מאסיבית בירך האחורית, כאשר יש קרע בדרגה מסויימת בקבוצת השרירים הזו - קשה עד בלתי אפשרי להמשיך לעשות פעולות בסיסיות כמו ריצה.
    רצועת הברך היא אחת מבין 4 רצועות שמחברות את המפרקים, ויש אפילו את המקרה המפורסם של גאטוסו שהמשיך לשחק 75 דקות עם קרע ברצועה הצולבת.
    ככה שלהקביל בין התגובות ולהסיק מכך לחומרת הפציעה, זו לא ממש הסקה הגיונית.

    בפציעות שרירים יש לרוב קשר ישיר בין תגובת הגוף המיידית לבין חומרת הפציעה. אפשר היה לראות את זה בפציעה של אליסון בעונה הקודמת כדוגמה.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  5. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,814
    לייקים שהתקבלו:
    1,488
    מין:
    זכר
    מקווה מאוד שהשמועות על פירמינו לא נכונות. עונה שעברה all over again.
    כמו שאורן אמר, פירמינו בחור קשוח, הוא לא יורד ככה סתם. אפילו מהפציעת עין המזעזעת שעבר נגד טוטנאהם בתחילת 18/19 הוא חזר אחרי 4 ימים למשחק נגד פריז.

    בכל מקרה, לא משנה איך נסובב את זה, גם אם נביא שחקן. כנראה ששחקן שיוכל לתרום משהו זה לא יהיה.
    רוב האופציות האיכותיות שמתאימות כבר עברו קבוצות, שחקנים מובילים לא ישוחררו בדדליין גיי. משאיר אותנו עם כל מיני ריגקטים לא כלכך איכותיים.

    העונה הזאת כבר מתחילה ללכת לעזאזל, אם לפני שבועיים עוד הייתי יחסית אופטימי בנוגע למאבק. אני חושב שהעונה הזאת תגמר גג עם סיום בטופ 4. בוא נקווה רק שזה לא יהיה כלכך מורט עצבים עמו בעונה שעברה.

    כי אחרי זה אתם יודעים מה יגידו בקיץ הבא
    ״היינו אמורים להחתים שחקנים בכירים לרענן את הסגל, אבל שחקנים לא רוצים להגיע לקבוצה בלי ליגת האלופות וגם ספגנו מכה כלכלית קשה מאוד בגלל אי העפלה. חייבים למכור בשביל לרכוש.״
     
  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    זאת הנקודה שהרבה אנשים (לא פה, ועוד יהיה לי מה להגיד על הטיעונים המפגרים והשיח אצל בסיס האוהדים שלנו אחרי שהחלון הזה ייגמר) עוצמים אליה את העיניים כשמתעסקים רק בעונה הנוכחית ומשכנעים את עצמם שיהיה בסדר כי "יש לנו יותר עומק ממה שהיה ב20\19" ושאר שטויות.

    אמרתי פה לפני שבוע-שבועיים שבעיניי אנחנו כבר עכשיו דוהרים לתהום ואני לא משוכנע שזה בכלל משהו שניתן לעצור עדיין, הרכבת כבר יצאה. אם אני אופטימי חסר תקנה שאשכרה מאמין שבקיץ הבא FSG יוציאו את האצבע מהתחת וישתוללו בשוק ההעברות (ואני לא מאמין בזה, אפילו לא קרוב), התהום הזה יהיה פשוט עונה או שתיים של מעבר כשקבוצה חצי-חדשה תרוץ ותיבנה על המגרש תוך כדי תנועה. היא כנראה לא תוכל להתחרות בצ'לסי וסיטי.

    התרחיש היותר סביר הוא שהתהום האמיתי זה פשוט מה שמחכה לנו ב2023 או 24, כשאנחנו עדיין סוחבים שחקנים מבוגרים ודועכים שלא עשינו דבר כדי להחליף אותם וקלופ בדרך החוצה. אנחנו פשוט לא עומדים בקצב כרגע ובכל קיץ שעובר מכבים את השריפות של העונה הקודמת, אין שום דבר פרו-אקטיבי בהתנהלות שלנו בשנתיים האחרונות. אולי ההגעה של ג'וטה אבל גם זה היה בעיקר צורך מיידי שהיה קיים כבר איזה שנתיים לפני כן.
     
  7. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,767
    לייקים שהתקבלו:
    19,419
    הכרזה על חוזה חדש להנדרסון.

    משהו שסוכם כבר לפחות לפני שבוע, אבל שמרו אותו ליום האחרון בשביל PR.

    לא צריך רכש, שחקן שיש לו חוזה לעוד שנתיים חתם על הארכה.


    סליחה, הם לא קרן גידור הם קרן השקעות.
    ברור, אני מקשקש. אני רואה רמזים איפה שאין כלום. הכל ורוד במועדון, אין בכלל 100000 סיבות להיות מוטרדים, זה רק אורן שכרגיל מתלונן על הבעלים וזה לגמרי סביר והגיוני כמה שהמועדון הזה לא עושה רכש, זה בכלל קלופ ואדוארדס שלא רוצים רכש הם רוצים את אוריגי ומינאמינו כחילוף ראשון למרות שהם לא משחקים אף פעם, במקרה המאמן היחיד בעולם שלא רוצה רכש מועסק אצל FSG למרות שאחרי שמוכרים שחקנים ויש תקציב אז במקרה הוא גם עושה רכש.

    זה רק אורן הבכיין הזה מחפש מתחת לבלטות הוכחות לבעיות בניהול בזמן שאוהדים אחרים מתעלמים מההוכחות שנותנות להם סטירות אני לא אגיד עם איזה איבר בגוף.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  8. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    חחח. הנדרסון חתם על חוזה חדש.
    תזמון נפלא, כל כך מקרי...
     
  9. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622


    ידעתי שהם לא יעמדו בפיתוי. תבינו את רמת משבר האמון שלי עם ההנהלה הזאת שאני יכול לצפות את המהלכים הציניים שלהם שבוע-שבועיים מראש.
    דוחה ופשוט לא במקום. תספגו את האש שמגיעה לכם במקום לשים את הקפטן של הקבוצה ביניכם לבין האש הזאת. ותכריזו על זה כמה ימים אחר כך, לא יקרה כלום.
     
  10. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,205
    לייקים שהתקבלו:
    16,997
    paul joyce
    @_pauljoyce

    Roberto Firmino to have further assessment on hamstring injury but initial diagnosis is that it is not serious.

    טוב מאוד. מקווה רק שזה לא תרמית, ב31.8 המצב שלו בסדר לא רציני. ב1.9 הוא סיים את העונה.

    לגבי הנדרסון, חוזה ל4 שנים באמת? איזה מהלך מגוחך. השחקן נפצע מדי שנה ל2-3 חודשים, בן 31. מה יש לתת לו חוזה כזה ארוך?
     
    oranfu ו-owen11111 אוהבים את זה.
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,273
    לייקים שהתקבלו:
    7,106
    חחחחח להכריז על החוזה החדש של הנדו ב31.8 זה באמת נקסט לבל.

    כפרה על הנדו. מעניין מה הוא חושב על זה שהחליטו להכריז על זה רק היום בתור אחד שיודע מתי החוזה הזה באמת נחתם (בוודאות כמה ימים אם לא יותר).
     
  12. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,157
    לייקים שהתקבלו:
    2,564
    יש מקרים שאפשר לשחרר בהם קצת מהצד הרציונאלי. הנדרסון הוא לא כל שחקן. קפטן, ותק של מעל 10 שנים, הוא היה צריך להישאר. לא באמת אכפת לי לכמה זמן או באיזה שכר, את החשבונאות הזאת אפשר (ואולי צריך) לשמור לכל שאר השחקנים.

    המצב שלנו גם ככה לא מדהים כפי שניתן ללמוד מהיום הזה. איבוד של הנדרסון הקיץ היה אולי לא אסון מקצועי אבל בהחלט מכה מוראלית, מנטאלית ותדמיתית.

    הבעיה כאן היא התזמון. הנדסת תודעה מהזן הנחות ביותר.
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,273
    לייקים שהתקבלו:
    7,106
    מת מת מת שייצא קול מהמועדון הזה כבר. כל מה שצריך זאת הדלפה אחת אמינה על שבר באמון מצד קלופ כלפי הבעלים בשביל לשלוח את האוהדים לרחובות.

    למרות שאחרי המחאות הפרווה שהיו עם הסופרליג אצלנו אולי גם זה לא יעזור.
     
  14. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,404
    לייקים שהתקבלו:
    7,622
    זו החלטה שהיא 100% קלופ. לא תואם את האסטרטגיה של המועדון ולדעתי גם אדוארדס בטח לא שלם עם זה.
    אני מקווה ומאמין שהוא יודע מה הוא עושה ושזו דמות שבעיניו אי אפשר לאבד.

    מה שכן אציין 2 דברים -
    א. לא יודע אם זה באמת חוזה ל4 שנים, אורנסטיין בזמנו כשדיווח שיש סיכום בין הצדדים אמר שזה שנה ואופציה לשנה נוספת. אם זה המצב זו הארכה של שנה בסה"כ (מבחינת ההתחייבות שלנו לשחקן) לעומת החוזה הקודם שהסתיים ב2023.

    ב. הנדרסון\הסוכן שלו לא יצאו פה הכי נקיים עם ההדלפות שאם הוא לא מקבל חוזה הוא יחפש את הדרך החוצה. המטרה הייתה ברורה והיא להפעיל מכבש לחץ על המועדון מהאוהדים.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  15. ליברפול לעד Member

    הצטרף ב:
    ‏26/2/20
    הודעות:
    43
    לייקים שהתקבלו:
    8
    מין:
    זכר
    לא מסכים אתך אז נכון הוא לא השחקן הכי מעיף בקבוצה אבל הוא הקפטן וחוץ מזה כל זמן שלא הבאנו מחליף אז כל הארכת חוזה היא מבורכת
    מה שכן המהלך של לשמור את הפרסום הרשמי של זה ליום האחרון של החלון זה מהלך מגעיל
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.