אקטואליה

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏1/4/11.

  1. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    מי אמר שפשוט אפשר לירות באנשים? בוא נתחיל מהעובדה שגם בשבילך זאת רמה אחרת של דמגוגיה לקרוא לצואה האנושית הזאת "פשוט אנשים". אני אומר שוב למקרה שלא הבנת, מדובר ברוצחי המונים עם דם על הידיים. בעולם שלך אולי תאוות נקם זה המניע היחיד לירות באנשים כאלה שמסתובבים חופשי אבל הם עדיין מהווים סכנה לציבור בכל צעד שלהם מחוץ לבית הכלא והיה חשש ממשי שהם ינסו להוציא פיגוע במהלך שהותם מחוץ לכלא. ניטרול שלהם בכל מחיר הוא לא רק נקמה אלא דאגה לשלום הציבור.
    אני קבעתי שהם רוצחים על רקע גזעני? הם הורשעו בהרג של חפים מפשע על רקע היותם יהודים, זה ממש מוסיף לך כבוד להשוות אותם לאנשים שלא אוספים את הקקי של הכלב שלהם וממש מוסיף לרמת הטיעונים שלך. אחרי זה אל תתפלא למה קוראים לך דמגוג.
    אני לא מעודד הרג של אנשים שלא בחסות החוק, האנשים האלה הם מסיגי גבול ויש לעשות כל דבר כדי לנטרל אותם כולל ירי חי לעברם במידה והם מתנגדים, משהו בסגנון חוק דרומי על סטרואידים. אף אחד לא יעמיד לדין אדם חמוש ברישיון שבאופן היפותטי נתקל באחד מהמחבלים האלה ונטרל אותו תוך כדי ירי במידה והתנגד, מדובר בסיטואציה די חסרת תקדים אז לצפות שיהיה לזה עיגון בחוק זה כמובן מגוחך אבל מקרים אחרים יחסית דומים נגמרו בלי הרשעה בהריגה ובטח שלא ברצח ובצדק.

    אבל מעל הכול, זה השיא:

    המשפט הזה מוכר לי מאיפשהו. חשבתי שכתב אישום זה מספיק לא? אני מניח שכשנוח כתב אישום זה מספיק כדי לצלוב אנשים וכשנוח רק הרשעה מצדיקה הליכים נגד הנאשם (תמיד חלמתי לקרוא למישהו ככה). כמו תמיד, הכול תלוי באג'נדה.
    ולידיעתך, בלי קשר למפגן הצביעות המדהים הזה זכריא זביידי הוא לא רק נאשם, הוא טרוריסט מורשע בפיגועי טרור שהמפורסם שבהם היה הפיצוץ בסניף הליכוד בבית שאן שבו נרצחו שישה אנשים ושוחרר כי "התחייב בכתב לחדול מטרור" כחלק משיחות עם הראיס שאיתו אתם מבקשים לקיים הסכמי שלום ולבקשתו, ומאז הספיק לחזור לכלא באשמת ביצוע פיגועים בבית אל וברח כשהוא על סף הרשעה בביצוע הפיגועים האלה.
    אחר כך תוהים למה יש מי שלא מאמין שיש פרטנר לשלום. עדות שאנשים כמוך שכחו מזמן לגבי האמינות והכוונות של מנהיגים נאו-ירדנים כמו אבו מאזן ו"לוחמי חירות" נאו-ירדנים כמו זכריא זביידי. כמו שאני תמיד דואג להזכיר כאן, הטיפשות האנושית היא אינסופית.
     
    abcd, italiano ו-zivmay אוהבים את זה.
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא בדיוק. אף אחד לא הציע לירות בנתניהו.
     
  3. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    כשאי אפשר להתמודד עם העיקר מתמקדים בטפל.
    עם ירי או בלי ירי, כשנוח זה מספיק להיות נאשם וכשנוח צריך הרשעה בשביל לנקוט הליכים. בדיוק בגלל הודעות כאלה השתמשתי במונח הליכים ולא ירי.
     
  4. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    העיקר הוא שאתה משתמש בדיון אחר לגמריי בנושא אחר לגמריי ויוצר הקבלה. רוצה ליצור הקבלה? זביידי יושב בכלא עוד לפני שנערך נגדו משפט, ולא ראיתי שלאמיר ע יש איזושהי אמרה לגביי זה. נאמר שאפשר לירות באדם מסוכן שרצח, אמיר בסך הכל הזכיר שהוא לא הורשע ברצח ולכן אפילו הגישה המאוד מחמירה לא תקפה במקרה שלו.
    אם אתה רוצה יחס לנתניהו כמו לזביידי, אז אפשר להכניס אותו לכלא ומקסימום להוציא אותו כשיצא זכאי.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,232
    לייקים שהתקבלו:
    4,940
    אין הרבה טעם להיכנס לדיונים עמוקים עם גזענים ושונאי ערבים, אז אתייחס רק למשפט הזה: הנה, ארבעה מהם נתפסו בלי שיהרגו אותם, ולא קרה שום דבר רע. אז מה הבעיה?

    הגישה של לירות קודם ורק אחר כך לחשוב זה מתכון מצוין להרג חפים מפשע (ולא, אני לא מדבר על הבורחים מהכלא). ייתכנו סיטואציות שבהן נדרש כוח קטלני, אבל ייתכנו גם סיטואציות שזה פשוט לא נדרש ולפעול כך יהיה איוולת.

    שוב, אלא אם המטרה היא נקמה...
     
  6. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    7,813
    לייקים שהתקבלו:
    2,536
    "גזענים שונא ערבים", נכתב על ידי מישהו , כשנכנס לחפלה מקבל שוק והלם תרבות.
     
    italiano, South Boy ו-Roma אוהבים את זה.
  7. Roma מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    11,318
    לייקים שהתקבלו:
    4,548
    זה הכי קל לברוח למקום הזה, אנחנו שונאים מחבלים ואנשים שרוצים להרוג אותנו אז אנחנו גזענים שונאי ערבים.
    בפועל כנראה הוא ראה פלסטינים רק בטלוויזיה וערבים ישראלים זה רק בשביל החומוס דאווין בשישי.
     
    South Boy אוהב/ת את זה.
  8. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    מת על זה שכל מי שחולק עליך הוא גזען ושונא ערבים, אתה היחיד שבכלל התייחס למוצא שלהם אם לא שמת לב. אנשים כמוך ששופטים את המציאות ומגבשים אג'נדה בהתאם למוצא הם הסוג הכי מסוכן של גזענים כי אתם בכלל לא מודעים לעובדה שאתם הגזענים האמיתיים. אני שפטתי את חלאות האדם האלה אך ורק על סמך המעשים שלהם.
    הסיטואציה היחידה שתיארתי שבה ירי חי לעבר אסירים נמלטים היא הכרחית היא כאשר יש זיהוי ודאי של אדם חמוש ברישיון שנתקל בהם והם מתנגדים, את הדימיונות שלך על נקמות דם והרג של חפים מפשע אתה מוזמן לכתוב לקוראים של הארץ. זאת גם ככה מהות הפעילות שלכם.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  9. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    "אני לא גזען שונא ערבים [מוסיף אמרה גזענית על אשכנזים]"
     
  10. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,022
    לייקים שהתקבלו:
    1,250
    מין:
    זכר
    איפה האמירה נגד אשכנזים?
     
  11. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    3,022
    לייקים שהתקבלו:
    1,250
    מין:
    זכר
    כפי שזה נראה, היו ערבי ישראל שעזרו לנמלטים, והיו כאלה שסיפקו מידע מודיעיני.
    מקווה שיהיה שיתוף פעולה כזה גם בלחימה בפשיעה.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,226
    לייקים שהתקבלו:
    26,264
    מין:
    זכר
    צריך מבצע לאיתור נשקים, מבצע רחב. זה אמור להיות מבצע בטחוני לכל דבר כמו חומת מגן. זה מצב מסוכן מאוד שיש כאלה כמויות נשק במגזר.
    אני לא חושב שהמצב במגזר זה משהו שהמשטרה עצמה לבד יכולה לטפל.
     
  13. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    11,920
    לייקים שהתקבלו:
    1,295
    אולי הפיתרון בלהרשות לערבים להחזיק נשק. וגם ליהודים, כמובן. נשק מורשה הרבה פחות מסוכן.
     
  14. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,247
    לייקים שהתקבלו:
    7,549
    מין:
    זכר
    אולי אשמיט פה כמה לסתות- אפשר להעדיף שחלאות אדם שכאלו יגמרו עם כדור בראש (מי שאין בו ערך חי) אבל גם להבין את הקונספט שבמדינת חוק אי אפשר פשוט לירות באדם ברחוב.

    הם בכלל על תקן אסירים נמלטים, מצאו אותם מחטטים בפח, אתם רוצים לירות בהם עכשיו על פשעים שהם כבר יושבים עליהם בכלא?
     
    oranfu, Lebron, אמיר ע ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,387
    לייקים שהתקבלו:
    2,648
    להפגין נגד חתונות מעורבות זה לגיטימי לגמרי (שלא לומר ראוי) מבחינתי.
    אלימות זה לא לגיטימי. אולי באופן רשמי להב"ה לא תומכים באלימות, אבל בפועל חברי הארגון לגמרי נמצאים באיזור שנע בין בריונות לאלימות.


    לא מבין למה צריך לקשקש 'פשיזם' או למתג 'שמאל'. ישראל מדינה שנמצאת תחת איום קיומי והצבא (ושאר גופי הביטחון) הם אלה ששומרים על המדינה ועל חיי האזרחים שבה. זה שבפועל אנשים עובדים שם ומקבלים משכורות ופנסיות לא משנה את זה. אני יכול להעריך את פאולו מאלדיני על הקריירה שלו במילאן גם אם הוא עשה מיליונים ואני יכול להעריך את עמר בר-לב או בנימין נתניהו או נפתלי בנט על השירות שלהם במטכ"ל גם אם זה היה אחלה מקפצה לקריירה שלהם. הפער הוא שהצלחה במילאן זה דבר שנחמד לי, אבל להציל את החיים שלי זה קצת הרבה יותר חשוב.
    אם זה הופך אותי לשמאלן או לפשיסט - משהו במערכת התיוגים הזו מגוחך.

    מדינת חוק זה טוב ויפה אבל בסופו של דבר כוחות הביטחון רשאים להרוג במקרה של עימות או סכנה. מחבל עם דם על הידיים שנמצא במנוסה הוא סכנה, והייתי מצפה מכוחות הביטחון להתיחס אליו ככזה ומהממשלה ומערכת המשפט לתת גיבוי להחלטה להרוג. הגיבוי יכול להגיע מהממשלה, ממערכת המשפט, במסמוס כללי או באופן ישיר, ובמקרה הצורך אפשר גם הודעה מקדימה מטעם הנשיא על חנינה.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 3, אורחים: 252)

  1. טל.
  2. בארסה-מכבי
  3. הרצליה