דיון התקשורת 2021/22

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏25/7/21.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    לב שלם מאוד, ועצם זה שאתה חושב שזה בסדר זה גם ביזיון, ומרתיח.
    אם אצילי היה מתגרה בקהל שלכם היית מגיב ככה? (ובוא נגיד שגם הוא קיבל מטר קללות ואיחולים, אז חאלס להיתמם פשוט חאלס).
    ששועה חגג בפנים של אוהדי נתניה לפני 3 עונות (בלי שום סיבה) שנאתי את זה וביקרתי את זה, מותר גם לאוהד מכבי ת"א לבקר את השחקנים שלו.
    כל עוד שחקן לא עולה ליציע ומתחיל ללכת מכות אין הבדל בין התגרות קטנה לגדולה. איפה הביקורת על זהבי שכל גול חגג עם פיו פיו על הקהל של היריב בצורה מתריסה (זה הדוגמה המעפנה ביותר שלי אבל למזלי יש עוד כמה), יונתן כהן הולך וחוגג דווקא ליד דגל הקרן בסמי עופר, גררו ובן חיים בעונה שעברה.

    תגובה?????, לקהל מותר להגיד (כמעט) הכל, תפקידו של השחקן זה בין היתר לשמור על איפוק, זה אשכרה בחוקה.
    אשאל אותך שאלה, מה ההבדל בין למחוא כפיים לקהל בצורה גועלית ומתועבת כמו אתמול, לבין ששחקן רץ לקהל היריבה ועושה להם תנועת השתקה? (למה במקרה השני השחקן מקבל כרטיס צהוב?? אשמח שתענה לי באמת אשמח).

    לא אמרתי שייני צריך להיות מורחק ולא ניפחתי את זה (זה לא התגרות מטורפת, אבל זוהי התגרות מסריחה ומגעילה)

    זה דיון תקשורת, וכתבתי פה מעט על ייני ובעיקר על שפיגלר, שאפילו על פעולה מגעילה (קטנה ככל שתיהיה) מצא דרך פשוט לשנות את המציאות ולהציג את שירן החמוד והנשמה הטהורה. פשוט לדפוק את הראש בקיר.
    דמיין מה היה נאמר אילו זווסאה היה עושה את אותו הדבר הקטן הזה.

    על קוובאס אמרתי שכנראה היו נגדו נהמות, והוא הגיב.

    אז במקום להתגונן ולהיתמם גם לך מותר פעם להודות שייני עשה מעשה מגעיל (גם אם לטענתך זה סופר שולי, זה עדיין מעשה שולי ומגעיל).

    טבח, יונתן כהן, גררו, ייני, שכטר, כל משחק שם חדש שעושה דבר מגעיל.
    שחצנים שהשתן עלה להם לראש.
    איכס
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/9/21
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    תשמע, אני לא מאמין שאני צריך להיכנס לזה.
    התגרות היא חרחור ריב, התרסה, פרובוקציה. במחיאת כפיים כתגובה לקריאות גנאי אין שום דבר מאלה, בסך הכל אות לקור רוח והמחשה שזה עובר לידו - זה כמו לאכול מארטיק שזורקים עליך (מה שעשה גררו). השתקה לעומת זאת זו פעולה עם קונוטציה אלימה, כמו ההבדל בין סרקזם לקללות.
    אם אצילי היה עושה את זה אני מניח שהיו מקללים אותו אפילו יותר, כי זה מעצבן להרגיש כל כך קטן וחסר השפעה, אבל זו בפירוש לא התגרות וזו התגובה המושלמת לסיטואציה.

    לחגוג מול הקהל היריב, או שחקנים יריבים (היי שלום דולב חזיזה במחזור הקודם) זו התגרות, להגיב לקריאות כלפיך בנינוחות זה לא, גם אם זה מעצבן.

    זהבי חגג עם פיו פיו לקהל היריב בדיוק פעם אחת. אימץ את זה כתנועת חגיגה כלפי אף אחד בגדול.

    לקהל לא מותר להגיד כמעט הכל. בעולם מושלם כל אידיוט שנהם אתמול או קרא לשחקנים ניאו-נאצים לא אמור לראות מגרש יותר, לפחות בשנים הקרובות.
     
  3. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    אם אתה לא מאמין שאתה צריך להיכנס לזה אז אף אחד לא הכריח אותך, אתה לא חייב לכתוב ואו לקרוא.
    ואכתוב פעם נוספת עיקר הביקורת שלי פה היא על שפיגלר ולא ייני. ואם אתה לא מצליח להבין למה צריך לבקר את שפיגלר על זה, אז זו בעיה בפני עצמה.
    וגם אכתוב שוב, מה שייני עשה זה לא דבר מטורף ולא היה משהו חריג שגרם לי לא לישון בלילה אבל באותה דקה ביציע זה הוציא ממני כמה קללות לעברו.
    ותודה על ההגדרה מהמילון למילה התגרות כי זה בדיוק מה שייני עשה- פעולה מתריסה ופרובוקציה. ההתנהגות המצופה משחקן במצב הזה היא פשוט להתרחק מהאזור וזה דרך אגב התגובה המושלמת לסיטואציה .
    אות לקור רוח והמחשה שזה זה עובר לידו זה בדיוק כמו שכתבתי להתרחק מהאזור ולא להתייחס, אבל ייני התייחס (במקרה של לאכול מהארטיק זה היה לפי דעתי בלקמן וכאן אתה צודק, זוהי אחלה של תגובה).
    תכף תגיד שגם ששכטר חיבק את ליאני באמצע משחק לפני שנתיים כאשר הוחלף זה תגובה לגיטימית ואקט של כבוד לשופט, דרך אגב זה עוד דבר מגעיל.

    יש הבדל בין שחקן שמתגרה בשחקן, לבין שחקן שמתגרה בקהל. ושלא יובן אחרת אני מגנה את ההתנהגות של חזיזה שמתגרה בשחקנים יריבים (כל עוד זה לא בא כתגובה להתגרות קודמת של היריב, דבר שקרה).

    אנחנו לא חיים בעולם מושלם (לצערי), ובגלל זה כתבתי כמעט הכל ולא הכל, כל אידיוט שנוהם או אומר ניאו-נאצים, או מקלל אנשים מתים בקללות שהאוזן האנושית לא יכולה לשמוע צריך לא להיכנס ליציע (פה אני מסכים איתך). הבעיה אבל היא שאתה לא מציג את זה שזה הדדי וקיים גם אצלכם.

    בכל מקרה שפיגלר היה עסוק בלהלל את ייני ולבקר את ספסל מכבי חיפה שכעס על התגובה הזו, נראה לי שהוא קצת התבלבל (שוב).
     
  4. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    8,720
    לייקים שהתקבלו:
    7,920
    מין:
    זכר
    אין לי בעיה ששחקן מתגרה בקהל, זה חלק מהמשחק. רק השידור של שפיגלר אתמול היה מבחיל.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  5. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,094
    לייקים שהתקבלו:
    2,583
    ההתייחסות הייתה נטו לעמיחי זהבי, שכרגיל מתייחס לאירועים על הדשא כמו יורם ארבל בעוד 20 שנה.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,394
    לייקים שהתקבלו:
    20,590
    הבעיה לא עם ייני, הבעיה עם הזבל הזה שפיגלר.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    על זה ששפיגלר אידיוט משדר כמו רובוט אני לא מערער.
     
    Roma, oranfu ו-EuropeGuy אוהבים את זה.
  8. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    ועל זה שבמקום לבקר את ייני, הוא הילל אותו, אתה מערער?
     
  9. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    שפיגלר באותו הזמן חשב שייני מחא כפיים מתוך הערכה.
    אין מה לבקר את ייני על מחיאות כפיים, בטח כשזה סבבה לך שחזיזה מקלל את כל העולם.
    אבל כן שפיגלר טעה, מחיאות הכפיים לא היו מתוך הערכה, הם היו תגובה שאומרת אני לא הולך לרדת לרמה הזאת, תמשיכו בשלכם.

    הלוואי ונגיע ליום בו נצטרך לבקר מחיאות כפיים.
     
  10. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    אם אתם ממשיכים להכניס לי מילים לפה אז אין טעם לדיון הזה. תתחילו לקרוא את מה שאני כותב ואז רק תענו.
    שימו לב שאני מתייחס לכל טענה אפשרית שאתם מעלים.

    נכון שפיגלר חשב שהוא עשה את זה מתוך הערכה ולכן גם אמר את מה שאמר (גם שזה טעות), אבל בעייני לפחות זה כי מראש יש הטייה כלפי שחקנים כמו ייני. כמו שכתבתי כבר 3 או 4 פעמים תנסה לחשוב מה היה אומר אילו זה היה ז'ווסואה שהיה עושה אותו דבר. אשמח אם תענה לי על זה כי גם אתה וגם אורימור התעלמתם מהטיעון הזה.
    בטח כשזה סבבה לך שחזיזה מקלל את כל העולם? קראת את מה שכתבתי? אשמח שתראה לי איך הבנת את זה ממני או שאתה מנסה לסלף באופן מכוון את מה שאני אומר.
    כתבתי באופן מובהק שאני מגנה את ההתגרויות המגעילות האלה (הדבר היחיד שציינתי שקרו כבר מקרים שחזיזה החזיר). בכל מקרה הפעם אני אדגיש אני מגנה את ההתגרויות של חזיזה כל עוד זה נטו באשמתו ולא כתגובה להתגרות קודמות בו.

    תמשיכו לספר לעצמכם שהמחיאות כפיים האלה מוצדקות ולגיטמיות ולא היה בהם גרם של התגרות וייני חסיד אומות עולם, מעניין אם אתם הייתם ביציע ואצילי או חזיזה היו עושים בדיוק אותו דבר "ורק" מוחאים כפיים גם הייתם כותבים שזה אחלה של תגובה, או שהייתם מקללים אותו. (גם על זה אשמח שתענו).
     
  11. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    זה התחיל מהפיו-פיו שאוהדי הפועל ת"א אשכרה יצרו לעצמם קייס לזה שמישהו נכנס למגרש לריב איתו מכות. עכשיו כל פעם ששחקן יעשה משהו ישר יבואו אליו בטענות, אפשר לחשוב מה כבר קרה... זה חלק מהספורט. האוהדים מקללים את השחקן השחקן עונה להם.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,394
    לייקים שהתקבלו:
    20,590
    אין שום בעיה במה שעשה ייני.

    כמו שלא היתה בעיה במה ששה סאן מנחם בדרבי בעונה שעברה.


    הבעיה היא ששפיגלר פירגן לו על משהו שהיה התרסה נגד הקהל כי הוא כל כך מתאמץ לפרגן למכבי ת"א כל הזמן בלי קשר לכלום.
    לא צריך שיבקר את ייני, אבל להלל אותו על זה זה מגוחך. בטח כשזה מגיע מחבר בכיר בחבורת יפי הנפש.
     
    Roma אוהב/ת את זה.
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    ייני הרוויח את היחס כלפיו כמו שז'וסואה הרוויח את היחס כלפיו, אחד ספורטאי מעולה ומנהיג שזוכה להערכה מכל עבר, השני חתיכת פרחח אידיוט שנזרק מכל מקום.
     
  14. G.B7 ירוק עולה

    הצטרף ב:
    ‏22/8/09
    הודעות:
    3,662
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    מין:
    זכר
    אין ספק שתדמית היא דבר חשוב, שמשפיע על היחס.
    אבל עדיין צריך לשפוט כל מקרה לגופו כי אם לא אז לפי ההיגיון הזה אסור לשרוק לפנדלים לטובת שכטר כי כל נפילה שלו ברחבה היא התחזות (גם שהוא באמת מוכשל).
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ספורטאי מעולה שלקח חלק פעיל במשחק שקבוצתו הפסידה בכוונה.
    איזה ספורטאי.

    הסיבה שייני ככ "מוערך" היא אחת. בעצם יש 2.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.