כן, פייבוריטיות ברורה. יונייטד לא מצליחה לשים שערים נגד קבוצות שמתפקדות כקונוסים בזמן האחרון בעוד ארסנל, שעקפה את יונייטד די בקלות בקרב על המקום השני, ספגה ב-13 המשחקים האחרונים שני שערים בלבד ולא הפסידה ב-14 משחקים רצופים. יונייטד ניצחה בתשעת המשחקים האחרונים שלה שלוש פעמים והיא שיחקה נגד קבוצות כמו ווסט ברומיץ', נוריץ' ופאלאס, מי קבוצה בכושר יותר טוב בדיוק?? יונייטד ניצחה את ארסנל בהייבורי כשארסנל היתה בכושר רע\יונייטד היו בכושר שיא. ארסנל באה אחרי ניצחון 7:0 על אברטון ויונייטד אחרי 1:1 עם ברומיץ' בבית, נראה לכם שהכושר של שתי הקבוצות היה כך השנה כשהן נפגשו?
אוי, נו באמת, אתה כזה קשקשן שזה פשוט לא יאמן. תגיד שאתה אוהד ארסנל ומאמין בה - אין עם זה שום בעייה, אבל תפסיק כבר לנסות לתאר את המציאות כדי שתתאים למה שאתה אומר!!! כן ו... מה בדיוק זה אומר? יונייטד הגיעה לבאטל אוף אולד טראפורד בכושר הכי גרוע שלה העונה (7 תוצאות תיקו ושלושה ניצחונות) לעומת ארסנל שהייתה באותו זמן בכושר שיא (יחס זהה של 7-3 בעשרת המשחקים שקדמו לאותו מפגש, רק שהתותחנים ניצחו 7 ועשו שלוש תוצאות תיקו...) - כולם יודעים איך זה נגמר: בבום לפרצוף רע לפני המשחק החמישים... מה לעזאזל זה משנה מה עשה הרכב המילואים של יונייטד בזמן האחרון? ועוד נתת כדוגמה את כל הקבוצות שהכי קשה לשחק נגדן בזמן הזה של השנה - הקבוצות שנלחמות על חייהן בליגה. בניגוד לאברטון להן יש בשביל מה ללכלך את המכנסיים...
תודה, תודה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx אתה צודק לגבי המשחק באולד טראפורד (למרות שיש טעויות קטנות בנתון שהבאת, אבל לא משנה) ומדובר בטעות שלי. עדיין אני לא מבין איך אתה זורק את הרצפים של שתי הקבוצות ולוקח על פניהן משחק אחד ספציפי שנערך בזמן שונה לחלוטין בבית של יונייטד (ואף מילה על האוהד ריילי). בסדר, לא הלך לארסנל נגד יונייטד באולד טראפורד ובכלל העונה, למרות שבמשחק השני באמת שהרצפים של הקבוצות דיברו בעד עצמם. גם נגד סוטון לא כל כך הלך לנו העונה, סיימנו איתה פעמיים בתיקו, עכשיו אם יהיה משחק נגדם בגמר ארסנל לא פייבוריטית? אתה אומר שהקבוצות בתחתית נלחמו על חייהן, הם נלחמות על נקודות כל העונה, למרות המלחמה שאתה מדבר עליה ארסנל ניצחה את ברומיץ' ונוריץ' בקלות בסיום העונה אז למה דווקא נגד יונייטד קבוצות נלחמות אבל מול קבוצה כמו ארסנל לא? שחקני אברטון, אני מבין, מאד אהבו לחטוף שערים בשלב של ה-4:0 והם לא נלחמו, דווקא.
צר לי בני, אבל עד כה כל מה שאני רואה מארסנל זו קבוצה שמתקפלת ברגעי האמת שהיא תחת לחץ (לא נשכח ולא נסלח על איבוד הנקודות שלכם לבולטון ולידס לפני שנתיים). יונייטד לעומת זאת קבוצה שמאז ומתמיד מתעלה דווקא במאני טיים. מה שבטוח זה שאתם בשום פנים ואופן לא פייבוריטים ברורים. לא כדאי להצהיר הצהרות כאלו לפני המשחק, אתם חופרים לעצמכם את הקבר- מי שיפסיד יחטוף כאן בראש מהמחנה השני.
ממילא אני אחטוף בראש וממילא אני ארגיש חרא אם נפסיד, אבל אני לא אומר שאנחנו ננצח - אני פשוט אומר שאנחנו פייבוריטים. יש הבדל. וכבר נמאס מכל הקטע שארסנל לא יודעת להתעלות במאני טיים. ארסנל זכתה בשני גביעים (כולל נצחונות בגמרים, קרי - מאני טיים) ושתי אליפויות בשנים האחרונות, איך קבוצה שעשתה את זה לא יודעת להתעלות במאני טיים? הבעיה בנושא הזה היא שאנשים בוחרים מהו ה"מאני טיים" הזה. כשארסנל כמעט הודחה בשלב הבתים בשנה שעברה, אז כולם התחילו להגיד כמה שארסנל היא לוזרית, אחרי שארסנל ניצחה שלושה משחקים קריטים רצופים, אחד מהם 5:1 באיטליה על אינטר, פתאום ה"מאני טיים" השתנה - שמינית הגמר מול סלטה ויגו. ארסנל עברה בקלות את שני המשחקים והופה - עוד פעם "מאני טיים" חדש! עכשיו רבע הגמר. ארסנל עפה נגד צ'לסי, וכמובן שכולם חגגו שארסנל לא יודעת להתעלות ברגע האמת. אני מצטער, אבל השחקנים שלנו חוו אליפויות וגביעים וחלק מהם גם זכו במונדיאלים ואליפויות אירופה, זה פשוט לא פרמטר מבחינתי, ברמות האלה אין על מה לדבר בקשר ל"מאני טיים", בפרט כשמדובר בגביע האנגלי שארסנל בשנים האחרונות זכתה בו יותר מכל קבוצה אחרת.
שתי האליפויות היו אליפויות שהוכרעו קילומטרים מקו הסיום, בלי שום דרמה בסיום, לא היה לחץ יוצא דופן על ארסנל בשום שלב של העונה. הגמרים בגביעים היו נגד סאות'המפטון הצנועה, וצ'לסי פרה-אברמוביץ' (שפחות או יותר מקבילה לליברפול/אברטון של היום). זה לא מאני טיים טהור. גם ב98/99 וגם 02/03 רצתם ראש בראש עם יונייטד על האליפות ועשיתם במכנסיים נגד קבוצות עלובות לקראת משחקי הסיום. על ההפסדים הבלתי מחוייבי המציאות בליגת האלופות וחוסר היכולת לתרגם את השליטה בליגה לאירופה (שנה אחר שנה אחר שנה...) אין הרבה מה להוסיף. גמר גביע אופ"א נגד גלאטסראיי עוד בתקופה שהכדורגל הטורקי עוד היה בחיתוליו זו גם פאשלה לא קטנה. ארסנל קבוצה איכותית, אין ספק. הקבוצה של העונה שעברה כנראה אחת הטובות ביותר בהיסטורייה, אבל היא לא ווינרית. הטעות היחידה שונגר עשה בהייבורי הייתה ההתנתקות מדור הבאק-פור האגדי, בלי טיפוסים כמו אדאמס ווינטרברן, בולד וקיון (בשיאם) חסר לארסנל משהו. משהו שקיים אצל מנצ'סטר יונייטד כיום (רוי קין, פול סקולס).
אבל אתה מנמק את זה במה שנוח לך ולא בדברים שקשורים למציאות, בדיוק כמו שכולם עושים עם הדוגמה שהצגת לגבי ה"מאני טיים"... מנצ'סטר שיחקה נגד ווסט ברומיץ' עם הרכב מילואים פחות או יותר עד הדקה ה-70. ועדיין הייתה יותר טובה ממנה. אז נגמר תיקו, סו וואט? יונייטד ירדו ליגה בגלל זה? המשחק הזה לא עניין את סר לוזר והוא נתן הזדמנות למחליפים של יונייטד להוכיח את עצמם - זה שהמחליפים של יונייטד גרועים זו לא בדיוק הפתעה גדולה. ארסנל ניצחה קבוצה שגם אם הייתה חוטפת 36-0 בהייבורי, עדיין הייתה עולה לצ'מפיונס. איזה מוטיבציה יש לקבוצה שאין לה יותר על מה להילחם והיא משחקת בחוץ? לדעתך, המוטיבציה שלה אחרי שהיא חטפה רביעייה בכזה משחק עולה או יורדת? לתלות יכולת של קבוצה מהסוג של יונייטד וארסנל (גדולה ומנוסה מאוד) ברצף משחקים כאלה או אחרים בליגה לגבי משחק גמר גביע נראה לי קצת מצחיק. מה לעשות. בדיוק כמו שזה היה מצחיק לשמוע שצ'לסי לא ניצחה בעונה שעברה את ארסנל או שליברפול חטפה העונה מצ'לסי שלוש מאות פעם בראש...
תגיד בני, עכשיו, אחרי מחזור הנעילה - מנצ'סטר יונייטד היא זו שמגיעה כפיבוריטית ברורה? או שזה לא תופס במקרה שלהם? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/rolleyes.Xxx
מה זה טובים, מעולים http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx . האמת שלהפסד היום ולנצחון של יונייטד יכולות להיות רק השלכות חיוביות, נקווה שזה הוציא מהראש של השחקנים שלנו את הרעיון המגוחך שאנחנו פייבוריטים לקראת המשחק, ושהם יהיו מוכנים להקיז דם על המגרש וסוף סוף לעשות תוצאה גדולה במשחק גדול, מה שהם לא בדיוק עשו מאז... מאז שאני זוכר את עצמי אוהד את המועדון האדיר הזה.
כל התותחנים הגיבו כאן ועדיין אף אחד לא מציין הרכב מועדף לקראת קארדיף? אני בטוח שלונגר לא חסרות התלבטויות לאחר המשחק היום...
קודם כל, כל הסגל כשיר למעט קלישי. אני הייתי עולה ככה- להמן, לורן, סול, סנדרוס, אשלי, פירס, ויירה, ג'ילברטו, ליונברג (חזר מפציעה, הספיק לשחק היום), הנרי וברגקאמפ. ובאמצע לשתף את רייס ופברגס. אני חושב שסנדרוס זה כבר לא התלבטות. ברגקאמפ גם לא כי לונגר יש אמון מלא בו והוא תמיד נותן לו לפתוח במשחקים החשובים באמת. ולג'ילברטו גם יש את האמון של ונגר פלוס שלוש שנים ניסיון באנגליה, שזה יתרון על גבי פברגס.
KirkH, אתה אומר שארסנל לא פייבוריטים. זאת אומרת שבעינך מנצ'סטר פייבוריטים (תקן אותי אם אני טועה), ולמה זה בדיוק?. לארסנל קודם כל יש סגל יותר טוב מליונייטד (וסגל שלא נופל מצ'לסי), והיא מגיעה בכושר מצויין למעט המשחק האחרון. לעומת זאת, מנצ'סטר נמצאת בכושר רע מאוד, היא איבדה בביזיון את המקום השני, ולדעתי היא אכזבת העונה בפריימיר שיפ. אני חושב שארסנל פייבוריטית, אבל זה מבטיח שהיא תנצח כמובן ולדעתי יהיה משחק צמוד וחם.
