הדיון הרשמי של מנצ'סטר יונייטד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י King_Beckham, ‏8/6/04.

  1. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נו אז לא רק כאן יש ליצנים אלא גם ברד אישיו,מי שקורא לפטר את פרגי אחרי תיקו נגד ברומיץ אפילו לא שווה תגובה וזה לא משנה מהיכן הוא אז להשתמש בזה בתור דוגמא זה לא מי יודע מה חכם.

    אני לא חושב ש mutv מפסידים כסף אחרת היא לא היתה פועלת כבר 4 שנים לפחות,לא טמבלים שם ואם משהו לא דופק לא משאירים אותו סתם,97,000 עם מינויים לא מפסידים כסף.

    גם אם נרשמו 1000 אוהדים חדשים ל su אני לא רואה בזה פאניקה אלא דבר מעודד(תמיד מסתכל על חצי הכוס במלאה),שוב חבל שלא עשו זאת קודם לכן אבל וולקאם.

    יונייטד לא תהפוך ללידס מספר 2 מכוון שגם אם כל תסריט האימה שלך יתרחש הפוטניצאל והכוח של יונייטד הוא הגדול בעולם הכדורגל דבר שיחזיר את המועדון חזרה לאן שהוא שייך.
    ובוא נגיד שנרד ליגה,שאנחנו מחוץ לליגת האלופות,בחובות אדירים עדיין זה לא סוף הסיפור,הזכרת את 1973 אז נכון שהסכומים דאז היו שונים אבל נכון לאותה תקופה זו היתה מכה קשה ושרדנו אותה,כנ'ל לגבי 1958,
    לידס יונייטד נוהלה ע'י פנטזיונר שגרם לכך וכן היא מדשדשת בליגה הראשונה והאצטדיון לא שלה אבל כמה שנים והיא תשוב להיות חברה בפריימיר ליג ותתאושש לאט לאט כי אם כל השינאה שלי אליה יש לה גב גדול ונאמן מאחורייה ועובדה שגם ללידס הגוססת כלכלית היו עדיין דורשים אז בטח לבטח זה יהיה נכון במקרה של מנצסטר יונייטד.

    ואם התרחיש של רוב האוהדים מתרחש וגלייזר מוכר את המועדון למישהו אחר אני בטוח שהמישהו הזה ילמד מטעויות של אותו גלייזר,
    20 שנה נוהלנו ע'י אחד שהעיסוק העיקרי שלו היה להציץ לשירותי נשים(אני לא צוחק)אז אני כבר מוכן להכל.

    והכי חשוב לדעתי,יותר מכל הצלחה או כישלון על הדשא ומצב הבנק זה לשמור על הזהות והשם יונייטד וכל מה שזה מייצג גם אם לא נופיע בליגת האלופות ונצא למשחקי חוץ בברייטון וזה לא נקרא לרצות להחריב את יונייטד למען סילוקו של גלייזר,שרדנו את מלחמת העולם השנייה שהפציצו את האולד-טראפורד,שרדנו כשחצי קבוצה נהרגה באסון מינכן,שרדנו ירידה לליגה שנייה,לא סתם שרים האוהדים בכל משחק

    We'll never die, we'll never die,
    We'll never die, we'll never die,
    We'll keep the Red flag flying high,
    'Cos Man United will never die
     
  2. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק להזכירכם - לידס לא מכרה גם בימי ההצלחה המטורפים שלה רבע מכמות המרצ'נדייז של יונייטד.
    לטוב ולרע, פיטר קניון הפך את יונייטד למותג, וככזה ייקח לו הרבה זמן לקרוס.
    לידס הייתה קבוצה חביבה וטיפוסית לליגה, שנכנסה לאופוריה והלכה לאיבוד עם חלומות להצלחה מהירה שהיו גדולים עליה לאותה תקופה. אם פיטר רידסדייל היה עושה הכל בהדרגה, כמו שנעשה עם יונייטד - מי יודע? אולי גם הם היו מותג ענק. העובדה היא שכיום יונייטד היא אחת הקבוצות העשירות והרווחיות בעולם, וככזו יצטרכו כשלון קולוסאלי ברמות של המפץ הגדול כדי להפוך אותה ללידס 2.
     
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גלייזר יכול לעשות קופה מיונייטד גם מבלי שהיא תצליח על המגרש(הוא לא חייב לשקיע כסף בכדי לעשות כסף)לכן צריך לעצור את מה שכן יביא לו כסף-מיסחור.
    יונייטד חזקה מדי מבכדי להיחרב או כל מילה מפוצצת אחרת,גם אם יקרה תרחיש שלילי ויונייטד תישאר בלכתו של גלייזר עם חובות עצומים עדיין ישאר לה גב של 75,000 אוהדים בכל משחק(התכולה עומדת לעלות),מיליוני אוהדים ברחבי העולם וזה פוטנציאל שאין לאף אחת אחרת,ברגעים הקשים האוהדים יחזרו ויקנו מכל הבא ליד שקשור ליונייטד בכדי להחזיר אותה למצב כלכלי יציב(כרטיסים,חולצות,טלוויזיה,מזכרות.....)

    מי יקנה את יונייטד במצב שלילי?תמיד יהיו קופצים ודווקא יהיה יותר קל לרכוש בחזרה את המניות של גלייזר כשהן שוות פחות כסף בידיעה שהפוטנציאל שטמון בהן הוא אחד הגדולים שיש,
    אני עוסק במניות וכל מי שטיפה מבין בזה יודע שהזמן הטוב ביותר לקנות מניות הוא כשהן נמצאות למטה ולאו דווקא בשעת פריחה!

    אפשר לקחת את לאציו כדוגמא,אומנם היא לא בסדר גודל של יונייטד מכל הבחינות אבל עדיין יש לה חובות רבים והיא שורדת לא רע בכלל גם על המגרש(ליגת אלופות עונה שעברה,גביע אופ'א העונה),

    ועדיין אנחנו מחכים למוצא פיו של גלייזר על כוונותיו,ככל שהוא מתמהמה זה פוגע בקבוצה ודווקא לקראת גמר הגביע,עוד לא הגיע וכבר גורם נזק.
     
  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    צודק תמיד יהיה מישהו שיקנה את המניות של גלייזר כשמחירן יהיה נמוך כי זו תהיה מציאה. אז מה בדיוק גורם לך לחשוב שמי שיקנה אותן לא יהיה איזה תאום שלו שיש לו בדיוק אותן כוונות ומאמין שהוא דווקא כן יצליח לגרום לאוהדים לחזור ולתמוך ולהוציא כסף?

    כרגע האוהדים מדברים יותר מהלב מאשר מהראש - לגיטימי כמה ימים אחרי, אבל לטווח הארוך יותר צריך להפעיל קצת את השכל.

    אני כבר באמת לא יודע מה לחשוב יותר. יש לי הרגשה שמדובר באוהדים שגם כך היו מתוסכלים שנים ועכשיו מצאו הזדמנות לפרוק אותה. אין שום היגיון בללכת נגד יונייטד של גלייזר יותר מאשר בתקופה של בעלי המניות הקודמים. אבל זו אחלה הזדמנות לתפוס סימפטיה.

    ואני חוזר ואומר: יונייטד מצליחה על המגרש שווה הרבה יותר כסף מיונייטד כושלת, ורק כך היא יכולה לפרוץ לשווקים אחרים (מדברים על השוק האמריקני, איך לא). לפני שמדברים על רווח, יש חובות לשלם. ויונייטד שמתקדמת בליגת האלופות וזוכה בתארים יכולה לעשות את זה הרבה יותר טוב ומהר.

    בקשר ל-MUTV, אם אתה מאמין לרד אישיו כשהם אומרים ש-3,000 התנתקו, אז למה לא להאמין להם גם כשהם אומרים שהערוץ הפסיד כסף?...

    צאו כבר מהסרט הזה. הכמה אלפים במנצ'סטר שלא יקנו דברים לא יפגעו בגלייזר משמעותית. וכמובן שהמטרה היא לשמור על הזהות אבל המטרה היא גם שתהיה מנצ'סטר יונייטד מצליחה - זה חלק מזה. אם הקבוצה תרד ליגה, תשכח מאותה אהדה הכלל-עולמית שאתה בונה עליה להמשך. רבים מהאוהדים הזרים כבר לא יתעניינו.
     
  5. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    גלייזר רוצה להפוך את אולד טראפורד לנייק ארינה, ריאל מדריד רוצה את ריו פרדיננד.
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לו גלייזר יעזוב בגלל ההתנגדות והפעולות שייצאו מכך מצד האוהדים וחוסר התמיכה אולי מצד פרגוסון,הנהלה...קשה לי להאמין שמי שיבוא במקומו ימשיך על אותו עיקרון שאנחנו מתנגדים לו הרי מה הטעם בכך?.

    האוהדים לא מדברים רק מהלב,ההתארגנות המקצועית כנגד גלייזר מתרחשת כבר זמן רב ע'י אנשים חכמים ממני,זה לא איזה שיגעון של רגע שיחלוף עם הזמן.

    האוהדים היו מתוסכלים גם מההנהלות הקודמות(אדוארדס)וממחזיקי המניות הקודמים,צמד האירים(שימותו להם כל הסוסים)ווטקינס שמכר את חלקו ונגדם גם כן היו קריאות נגד ופעולות אלימות(השחטת רכב והפסקת מירוצי סוסים)ככה שזה לא איזה אקט של תיסכול פתאומי או מטרה לקבל סימפטיה(ממי בדיוק?)
    הרי הצמד האירי לא פחות גרוע מגלייזר אבל אתם לפחות ידענו איפה אנחנו עומדים רוב הזמן,הם לא התערבו בניהול השוטף,לא הדיחו את פרגי,עם גלייזר אנחנו עומדים מול הלא נודע ואין גרוע מזה,
    הלוואי ואני טועה וגלייזר יהיה מושיע אבל קשה לי להאמין כי הוא לא איזה אברמוביץ שיכול לפזר כספים(אין לו)בלי הבחנה לטובת הקבוצה נטו,גלייזר רוצה את ההצלחה האישית שלו ושוב הוא לא חייב קבוצה מצליחה מי יודע מה בשביל זה.

    בוודאי שיונייטד מצליחה על המגרש היא יונייטד ששווה יותר כסף ובכך היא יכולה לפרוץ יותר שווקים למרות שאני לא מאמין שהשוק האמריקאי שכה מדברים עליו יצליח כמו השוק מהמזרח,
    האמריקאי ישאר אמריקאי והביסבול,פוטבול וכדורסל תמיד יהיו מקום ראשון בשבילו,כמו כן האמריקאים לא צמאים כמו בסין למשל לכל מה שתרבות המערב מציעה להם,יש להם את התרבות שלהם והם עם די מרובע ככה שאני לא מאמין והאמת גם לא רוצה שכל מיני "אוהדים"חדשים יצטרפו כביכול לדת שלי,ראיתי בשנתיים האחרונות במשחקי טרום העונה מארצות הברית את הקהל שהגיע,בדיוק הקהל ותרבות הבייסבול שלו עם צרחות מטופשות,כרזות ילדותיות......אוי ווי פשוט להקיא!מספיקים לי התאילנדים.

    בקשר ל mutv ,דיברתי עם מספר חברים ממנצסטר והם כבר ביטלו ושמעו על עוד אחרים שעשו כך ככה שכנראה שזה יותר משמועה,חוץ מזה כל אחד מהם משלם 6 פאונד לחודש,יש משהו כמו 97,000 מנויים,
    תכפיל זה בזה והתוצאה היא הרבה מאוד כסף לסקיי ויונייטד לערוץ שההרמה שלו וההפקה שלו היא לא מי יודע מה בשמים ככה שאני לא רואה אותם מפסידים מזה.

    כבר כתבתי מקודם על הדוגמא של אוהדי ליברפול וההחרמה של הסאן ואת החרם של אוהדי הכדורגל בארץ כנגד צארלטון שהצליחו בכך,לכן אני לא חושב שמדובר רק על כמה אלפים ממנצסטר שיחרימו את המרצנדייז,אלא שתיהיה לכך השפעה לא קטנה בכלל,אם בליברפול יכולים אז גם אנחנו יכולים,רק צריך להתאגד ולהיות סבלניים.

    "אם הקבוצה תרד ליגה, תשכח מאותה אהדה הכלל-עולמית שאתה בונה עליה להמשך. רבים מהאוהדים הזרים כבר לא יתעניינו"

    אני מאוד מקווה שהקבוצה לא תיפגע בעתיד מקצועית ואני ממש לא רוצה את האהדה הכלל עולמית להיפך!!!אם זה אכן יקרה וזה יגרום לכל הטרמפיסטים לעזוב אז איך אומרים מעז יצא מתוק ויונייטד תחזור גם מזה.

    איסטלנד במנצסטר אז אני נוסע לת'א לראות את המשחק האחרון העונה,הלוואי ורוסי ישחק,הוא כבש שלישייה השבוע נגד צארלטון בניצחון היונייטד 4-2 באלוף האלופים של ליגות הריסרב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/5/05
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    אני מעדיף את יונייטד עם גלייזר מאשר לא יונייטד (או יונייטד קבורה בליגה נמוכה עם סיכוי קלוש לחזור למעמדה) ולא גלייזר. כיוון שלדעתי מלחמה בגלייזר היא גם פגיעה ישירה וארוכת טווח במועדון, אני לא מסכים עם זה. החיים, כאמור, נמשכים.

    בקשר לדיווחים על נייק ארינה, וריו, וכל זה. עזבו אותכם באמא'שלי. כל העיתונים מלאים כל הזמן בדיווחים סותרים, ואין סיבה לחשוב שדבר זה או אחר אמין יותר ממשהו אחר. רוצים לבסס? שיביאו ציטוטים.


     
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אופטימי בנוגע למאבק האוהדים ואתה פסימי,
    אני פסימי בנוגע לגלייזר ואתה ההיפך,
    רק בעתיד נדע של מי ההרגשה היתה נכונה.

    ראיתי את המשחק היום במאש וכיף לסיים את הליגה עם טעם טוב בפה,הורדנו את הקדושים ליגה ובשבילי זו נקמה על ההפסד להם בגמר הגביע ב 76.

    סמית היום פתח ושיחק בקישור ורוניי שיחק הרבה יותר למעלה לצד רוד וזה עבד לא רע בכלל,
    פלטשר בשער נהדר בראש הראה שוב לכל הספקנים כי הם טועים,
    מאז תחילת העונה אני מגן עליו ולא סתם,הבחור יודע כדורגל וזו רק ההתחלה.

    נקודה מדאיגה היא רוי קארול,בגול הראשון העצמי אומנם של אושיי השלומיאלי אבל יציאה גרועה לכדור גובה והיתה לו עוד אחת כזו שבנס לא נכנס שער מהמצב הזה.

    שער טוב של רוד בנגיחה מבישול של סמית,ווס בראון הציל שער בטוח מהקו בקפיצה אקרובטית עם העקב,
    פורטצון ניסה להרוג ציפור בבעיטה ברגל ימין,בסך הכל יונייטד שיחקה לא רע(הרבה יותר טוב בהשוואה לשבת)היו מהלכים יפים של רוניי יחד עם שיתוף פעולה שלו,רוד,גיגס וסמית,
    סאהה נכנס מחליף ומזל שלא נפצע כאשר לחץ יד למחליף שלו.

    הקהל חוץ כרגיל מספר אחד בליגה,שירים אין ספור על גלייזר שהולך למות,שירים לאלוהים(קאנטונה)יורדים על שיטי ועל כך שיונייטד לעולם לא תמות.

    עכשיו צריכים להתרכז באיך לנצח את ארסנל בגמר גביע,דבר שאולי יגרום לפיטורים של ונגר הפדופיל ובכך להציל את ילדי לונדון התמימים והמסכנים!
     
  9. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תתרכז בלמכור את המניות שלך במנצ'סטר יונייטד, יותר פרודוקטיבי וריאלי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
     
  10. robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חייב להסכים עם אמיר שאני די פסימי בקשר למאבק האוהדים במהלך של גלייזר. אני מתאר לעצמי שגלייזר לקח בחשבון את
    ההתנגדות העזה שתבוא מצד האוהדים אבל סביר להניח שהוא חושב שההתנגדות תשכך עם הזמן מכיוון שבסופו של דבר החיים ממשיכים הלאה בעיקר
    על רקע העובדה שאם הקבוצה תצליח בעונה הקרובה זה ירכך את הזעם של האוהדים והם יחזרו לתמוך בקבוצה.
    רק קשה לי לראות איך הקבוצה תוכל להתרומם ולהצליח בלי השקעה כספית וקניית כמה שחקנים בעמדות שכולנו יודעים
    שהם בעייתיות מבחינתנו עם גיבנת של 300 מיליון ליש"ט ולחץ של הבנקים להחזיר את החובות.
    אני מקווה שאתבדה אך לדעתי אנחנו הולכים לקראת כמה שנים קשות ושחונות גם מבחינת התוצאות {הכל יחסית כמובן} אך
    בעיקר מבחינת האווירה סביב המועדון ובתוכו מצד האוהדים ושאר האנשים שסובבים את הקבוצה.. אני לא מקבל את התפיסה
    שהקבוצה הולכת להעבור את אותו מסלול שעברה לידס מסיבה אחת פשוטה שלמנצ'סטר יוניטד יש בסיס תמיכה רחב הרבה יותר
    גם באולד טראפורד שימשיך להיות מלא בקרוב ב75 אלף אוהדים ובעוד מיליוני אוהדים ברחבי העולם שיתמכו בקבוצה בכל מקרה ובכל מצב..
    אבל ללא ספק המצב מפחיד, בעיקר העובדה שכולנו שוהים כרגע בעלטה ואף אחד חוץ אולי מגלייזר ובניו לא יודע מה יהיה..
    מה שאותי מעודד הוא המחשבה הפשוטה שגלייזר הוא איש עסקים מצליח והמטרה שלו היא להרוויח כסף ואת זה הוא יעשה רק דרך הצלחה
    על כר הדשא, אני בטוח שהוא יודע את זה השאלה היא רק אם הוא יידע איך לנהל קבוצת כדורגל בקליבר של היוניטד שאם כל הכבוד
    לקבוצת הפוטבול שלו הטמפה ביי לא דומה בכלום..
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/5/05
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    כן. למרות שאני חייב לציין שאני ממש לא אופטימי לגבי גלייזר ואני לא ממש רואה איך הוא ירוויח את סכומי הכסף שהוא חולם עליהם במטרה לכסות את ההלוואה. אני רק חושב שהאלטרנטיבה גרועה עוד יותר.
     
  12. KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    מסתבר שראיין גיגס לא בדיוק מרגיש מאויים מכל נושא ההשתלטות. הוולשי חתם היום לשנתיים נוספות באולד טראפורד. גם טים האווארד חתם על חוזה חדש.
     
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    19,391
    לייקים שהתקבלו:
    4,997
    כן. וריו פרדיננד ממשיך למלא פיו (וידו החותמת בעיקר) מים. מישהו חושב שהוא לא ינצל את סימני השאלה לגבי העתיד כדי לדחות את הסיפור שלו עוד ועוד?
     
  14. Manutd21 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/12/04
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא יודע מה קורה עם פרדיננד, אני יודע שהווארד וגיגס הם החתמה סבירה כגיבוי.
    כמובן שעיוור מי שלא שם לב לעובדה שההחתמה שלהם שמה קץ לגל הספקות השוררות במועדון לגבי עתידו של אלכס פרגוסון.
    טים האוורד לא יהיה שוער ראשון בכל מקרה, מה שלדעתי כן החתימה שלו קובעת זה את העובדה שרוי קארול סופית מחוץ לקבוצה למעשה..
    אמיר, פרדיננד הבא בתור??
    או שאולי קלברסון יאריך גם הוא את החוזה שלו?? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  15. Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בשביל מה האריכו להווארד את החוזה אם לא הולך להישאר שוער ראשון? הם לא יקבלו עליו יותר כסף אם ירצו למכור אותו. ואל תדאגו, פרדיננד יישאר כמו גדול ביונייטד, הכל עניין של משכורת.